Rouen TGV, cela pourrait bouger à la SNCF...

Par Pierre Albertini, mardi 29 août 2006 à 20:26 :: Local :: #92 :: rss

On sait hélas que la liaison rapide Normandie-Vallée de Seine, prônée par les deux régions normandes, est abandonnée, au moins sous sa forme initiale. Cependant la SNCF met à l'étude une liaison Le Havre-Rouen et la gare de Roissy TGV qui pourrait commencer à fonctionner en 2008. Le directeur régional que j'ai interrogé m'a fourni les précisions suivantes :
Un aller-retour quotidien vers Strasbourg est envisagé avec une rame TGV qui emprunterait la grande ceinture Nord (avec un probable rebroussement à Stains). L'horaire n'est pas encore déterminé, il sera fortement contraint par le fret et les flux de voyageurs transiliens.
Le temps de parcours entre Rouen et Roissy serait de l'ordre de 1h50 : à partir de là, la poursuite du trajet vers l'Est ne poserai plus de difficulté.
La SNCF présentera en janvier 2007 "une étude précise qui indiquera si les premières circulations peuvent être envisagées pour 2008". C'est prudent mais encourageant !

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Commentaires

1. Le mardi 29 août 2006 à 20:33, par chouchou

Juste pour rire,

Connaissez-vous le meilleur moyen pour vous rendre à Montpellier, car je cherche un covoiturage, mais même si l'idée semble faire son chemin, elle reste encore un peu timide..
Cordialement

2. Le jeudi 31 août 2006 à 13:23, par Xavier

Et ? Dire que j'ai été attiré par le titre du billet pour ne rien apprendre qui ne soit public depuis des lustres (Alain Le Vern en parlait en juillet xmo.blogs.com/train_train...
Pour les 2 000 passagers quotidiens Paris-Rouen, rien. Toujours l'alignement sur les grandes lignes pour les retards, toujours les retards, toujours la gare de Rouen et son inconfort...

3. Le vendredi 1 septembre 2006 à 17:59, par Edouard LEFEVRE

C'est de + en + difficile pr la liaison Roue-Paris, il faut vraiment aimer Rouen pour continuer à y habiter tt en travaillant à Paris... ça fait 10 ans qu'on ns promet 1 liaison rouen/ la défense en 40 mn, je pense qu'on est bien partit pr attendre 10 années de +...
De + je regrette tjrs qu'il n'y ait pas de liqaisons pr les chef-lieux voisins: Beauvais et Evreux

4. Le vendredi 1 septembre 2006 à 20:03, par Rimk

Il est vrai que l'on souffre de la proximité d'avec Paris. cependant pour moi la vraie avancée serait d'avoir des bus gratuits ce qui non seulement permetterait de desengorger le centre ville , mais de plus d'employer le surplus de controleurs dans les divers restaurants de la ville qui EUX participent à la croissance(prenez le sur un ton humoristique ou pas)

5. Le samedi 2 septembre 2006 à 12:47, par Michel

Tout à fait d'accord avec la gratuité. Ce serait d'ailleurs une mesure d'équité dans la mesure, où les habitants financent par leurs impôts locaux le service transport de la CAR. Le coût payé par l'usager avec son ticket n'est qu'une goutte d'eau par rapport au coût réel.

En clair, celui qui ne prend pas le bus ou le métro paye pour ceux qui le prennent. Autant cesser cette injustice.

remarque : L'injustice existe déjà avec la fraude systématique de certains voyageurs...

6. Le mercredi 6 septembre 2006 à 14:15, par David

Tout à fait d'accord avec Edouard, j'adore la ville de Rouen mais c'est vraiment l'enfer pour faire l'aller/retour quotidiennement, alors qd on me parle de la liaison rouen/roissy ça me fait réellement sourire. N'y a t'il pas d'autres priorités ?
Ah les belles promesses électorales !!!

7. Le mercredi 6 septembre 2006 à 15:26, par olivier2

On a rêvé du TGV Rouen Paris, idiots que nous sommes, nous les rouennais qui faisons le trajet tous les jours.
Je croyais que l'objectif était de développer Rouen...
Je me demande combien de personnes dans nos trains se rendent à Roissy...
De plus, 1h50 pour faire Rouen Roissy ?
Ce train prendra le chemin des écoliers ? Pourquoi dépenser dans un TGV ?
Quand on sait que Rouen Paris se fait en 1h10.
Moi, cela ne me fait pas sourire mais plutôt pleurer !
Déception totale...

8. Le mercredi 6 septembre 2006 à 17:04, par Catherine

Il y a 2 problèmes qu'il faut dissocier :

le rouen-paris saint lazare, trajet qui semble être voué aux pires causes de retards. Les voies sont totalement engorgées et en plus le matériel est défectueux

il y a les voyageurs qui ne vont à Paris que pour transiter. Nous avons déjà le Rouen-Marseille qui nous permet de ne pas changer de gare et qui transite par la ceinture sud de Paris, et qui je pense est un succès vu le nombre de personnes qui le prennent tous les matins, alors pourquoi pas un Rouen-Strasbourg sans se fatiguer à prendre le métro ? Déjà ça fera moins de monde dans le Rouen-Paris.

Le problème de la ligne Rouen-Paris est qu'elle est construite dans des zones hyper urbanisées et je ne vois pas comment on pourrait doubler la ligne pour ne pas que les trains de banlieue retardent le trafic corail. Il est vrai qu'un peu moins de pannes de machine serait salutaire !

9. Le jeudi 7 septembre 2006 à 09:21, par Michel

J'habite Mesnil-Esnard : Il est scandaleux de construire un sixième franchissement alors qu'on croule sous les camions parce que le contournement est de Rouen n'est pas encore construit.
L'Etat devrait consacré ses crédits au contournement de nos communes d'abord et non à l'engorgement des quais et des ponts de Rouen...

Voilà le raisonnement développé plus haut, appliqué au transit auto.

Occupez-vous de mon problème, le reste...

10. Le jeudi 7 septembre 2006 à 14:31, par Yuca de Taillefer

Je me rappelle que dans le temps, on parlait du TGV-Normandie (Caen-Rouen): www.senat.fr/rap/l97-479/...
puis fut évoqué le projet de desserte TGV Normandie – Roissy depuis Cherbourg et Le Havre, à l’horizon 2008, dans les deux demi-régions normandes... finalement tombé à l'eau aussi !!!!
Quand on regarde la carte TGV de France et d'Europe occidentale, on se dit que la Normandie n'a pas été vraiment gâtée, voir oubliée (surtout par rapport à la Bretagne ou Rhônes-Alpes).

Des critiques sur le Rouen-Paris, le Cherbourg-Paris ou Le Havre-Paris, j'en entend tous les jours : pourquoi la SNCF et l'Etat se foutent des Normands à ce point là ? Y'a-t-il une raison rationnelle?

11. Le samedi 9 septembre 2006 à 00:11, par Carole

Je travaille et donc je vis actuellement dans le sud de la France. Mon ami travaille en Normandie. Nous vivons cette situation depuis plus de deux ans et je me décide à rentrer en Normandie. Mais je ne trouve pas de poste qui me convienne donc je pense très fortement travailler sur Paris. Rouen-Paris, est-ce vraiment si affreux ? est-ce vivable ? Ce projer me permettra-t-il de construire une vraie vie personnelle ?

12. Le samedi 9 septembre 2006 à 11:37, par PAP

Carole,

J'ai fait Rouen Paris tous les jours........c'est difficile mais ce n'est pas complétement affreux. On rale parce que l'on sait que ça pourrait être beaucoup mieux et parce qu'on al'impression que la Normandie a complétement été oublié depuis des années.
Rouen Paris en train c'est 1h10 quand tout va bien et 1h20 quand le trafic est important, les trains entre 5h et 8h du mat et entre 16 et 20h sont souvent pleins (on revoit toujours les mêmes personnes, les trains sont devenus un lieu d'échange, c'est assez marrant...), les trains même si ça s'améliore sont quelques fois vieux voir même très vieux ( le train de 17h je crois...).
Nan mais sinon ça va!!!!!
mais il faut travailler à côté de saint Lazare je pense où sur la ligne 14 à Paris parce que à la longue ça commence à faire du temps

13. Le samedi 9 septembre 2006 à 13:30, par cafu1983

Bonjour à tous, je tiens à vous dire que je suis entièrement d'accord avec tous les commentaires et réactions cités et cela me fait d'autant plus plaisir de voir que tout le monde partage le même sentiment:celui que la SNCF se fiche royalement de nous, Rouen est une grande ville(la plus importante du bassin parisien); nous avons le droit à notre TGV!!! 1h10 Rouen-Paris! Et ce temps, (déjà si grand soit-il), n'est pas à la hauteur des besoins des travailleurs, étudiants et encore apprentis qui rejoignent quotidiennement la capitale...
Voila déjà plusieurs années que l'on nous parle d'une liaison TGV Rouen-La Défense en 40 minutes ; en vain.
Mais pendant ce temps là, d'autres villes ont franchi le cap: Lille, Tours et bientôt Reims (cette dernière sera alors à 45mn de Paris avec la mise en service du TGV Est en 2007) ; toutes ces villes sont en effet à moins d’une heure de Paris.
Monsieur Albertini, je comptais beaucoup sur vous pour développer ce grand chantier, tellement utile pour redynamiser encore un peu plus notre ville ainsi qu'en aval jusqu'à Le Havre. Les métropoles normandes doivent s'inscrire dans une logique de développement « intensif ». Je suis conscient du coût qu'engendrait ce projet, à vrai dire je pense que tous les seino-marins et en particulier, Rouennais que nous sommes ne seraient pas surpris de voir le prix de leur abonnement augmenter mais toute chose utile a un prix et je pense que tous les travailleurs et étudiants seraient prêt à en payer le prix, car comprenez là que le prix deviendrait moindre souci... pourvu que le confort des migrateurs journaliers s'améliorent.

14. Le dimanche 17 septembre 2006 à 10:27, par Pierre Albertini

Le débat que suscite l'état de la liaison Rouen-Paris est instructif. Oui, la SNCF a abandonné la Normandie au profit du TGV car les normands sont captifs du train. Il n'y a aucune concurrence possible avec l'avion, vu la brièveté des distances. Cette situation a été dénoncée par tous les élus , depuis une dizine d'années. Sur le plan technique, la difficulté est que la gare St Lazare est au coeur de Paris et que les voies d'accès depuis Mantes sont insuffisantes et surchargées par le trafic transilien et par le fret. En outre, les locomotives sont fatiguées et ne peuvent dépasser les 150 kms/heure. nous avons donc régressé au fil du temps. Est-ce une raison pour se décourager ? Les améliorations d'infrastructure et de matériel vont progressivement produire leurs effets. Il faut maintenant définir clairement nos priorités pour l'avenir. Le Rouen-Roissy-Strasbourg est une première avancée car il nous relierait à l'Est de la France, sans passer par Paris.

15. Le lundi 18 septembre 2006 à 17:14, par Franck

C'est amusant comme les sujets revienneent cycliquement... mais pauvres USAGERS que nous sommes, pour nous, rien ne change... blablabla... Le problème, c'est la SNCF ! Pourquoi tant de camions sur nos routes ? Pourquoi d'après vous la CGM et Véolia s'associent pour faire rouler des trains de fret ? Pourquoi est-il si difficile de prendre le train quotidiennement ? Entre des horaires inadaptés, du matériel vieillissant, des CGTistes prêt à tout pour défendre un service soit disant public mais qui rend de moins en moins de service... bref, le temps n'est plus à la parlote, mais à l'action !

Et la ligne Rouen-Strasbourg ne changera rien à mon quotidien Morgny-Rouen... ou Rouen St-Lazarre : il faut + de train (le soir surtout) qui roulent avec des services pour désengorger nos routes et centre-ville, réduire la pollution... créer la convivialité...

16. Le mercredi 11 octobre 2006 à 09:03, par Jean-Christophe

Bonjour à tous ,

je souhaites acheter sur Rouen un bien immobillier? je ne connais que trés mal cet ville . Nous sommes sur Paris en plein centre .
Pourraiez- vous nous donner quelques renseignements sur les coins "traquilles" proche de bonne école et de commerce transport en commu "bien habités" sur le centre ville de Rouen .

Merci pour vos reponces .

PS A BIENTOT PEUT TRE DANS UN TRAIN .

17. Le jeudi 12 octobre 2006 à 09:51, par Inakis Io

Hum....
Pouvez-vous préciser vos définitions de "tranquilles" et "bien habités" ????

18. Le jeudi 12 octobre 2006 à 11:50, par jules

Jean-Christophe,
Posez plutôt votre question ici, par exemple :

rouen.superforum.fr/

19. Le vendredi 13 octobre 2006 à 15:18, par Arnaud

Retards SNCF, Indemnisations et autocars Rouen/Paris

Nouvellement arrivé dans cette belle ville de Rouen et faisant partie des plusieurs milliers de Rouennais qui prennent le train pour travailler dans la capitale économique, je me permets les suggestions suivantes :
1° cette ligne souffre de retards chroniques, dont je me fiche des causes multiples. En revanche, la SNCF a un engagement de régularité pour ses trajets de plus de 100km, pouvant aller jusqu’à 100% de remboursement pour des retards supérieurs à 60 minutes. L’ayant exercé plusieurs fois en ma faveur, j’engage les autres victimes de retards à écrire au Service Clients SNCF 62973 Arras Cx, lequel j’en suis sûr honorera ses engagements. Ce sera la façon la plus efficace d’inciter la SNCF à améliorer sa ponctualité.
2° je ne me berce pas d’illusion sur un TGV normand, les clients étant captifs pour la SNCF en l’absence d’aéroport. En revanche une ligne régulière d’autocars payants assurant la desserte rapide Rouen/La Défense/Paris par autoroute me parait simple à mettre en place, et sans aucune mesure avec les coûts pharaoniques de certains grands chantiers publics. Et ceci pousserait la SNCF à améliorer les Services qu’elle nous propose…

20. Le lundi 16 octobre 2006 à 10:31, par recafu1983

bonjour jean christophe!

jai lu votre mail avec beaucoup d'attention; il est vrai que rouen est une ville ou il fait bon vivre, le patrimoine est riche et la ville dynamique. Tant d'éloges à énumérer sur ma ville...toutefois, je tiens à vous prévenir, la relation qu'entretient la capitale haut normande avec la sncf se révèle désastreuse!!( mes propos ne sont pas éxagerés). En effet, vous devrez subir des retards quasi-quotidiens et le temps de voyage sera rallongé de 10, 15 voire + de 30 minutes dans certains cas; les trains souffrent de retards chroniques et lorsque vous avez passé une longue et difficile journée au travail, cela ne fait pas plaisir pire même cela met les voyageurs de mauvaise humeur. La cause : et la, je pense que je vais vous surprendre, ce sont les trains de banlieue qui en effet sont prioritaires en ordre de passage et qui empièttent régulièrement sur les voies "grandes lignes"
Je vous conseille soit de trouver un poste similaire à Rouen pour vous éviter à subir cela, soit... de vous montrer trés patient et trés compréhensifs!
De toute manière, une ligne grande vitesse verra , à moyen ou à court terme le jour en Normandie car la SNCF peut continuer à négliger le réseau normand pour quelques temps encore, mais viendra un jour ou il sera impossible de rénover des trains qui arriveront en "fin de vie" et par ailleurs je compte aussi sur la volonté et la voix de tous les rouennais et d'une manière générale de tous les normands qui vont travailler dans la capitale quotidiennement et les autres pour se faire entendre sur lamise en place d'un service à grande vitesse.Voila ce à quoi je voulais vous prévenir Jean Christophe et comme vous le demandez je vais répondre à votre demande.
Tout d'abord, acheter un bien près de l'actuelle gare serait une erreur car il est prévu que celle ci déménage rive gauche pas trés loin du quartier saint sever. Ce quartier comprend un centre commercial de nombreuses rues piétonnes et a sa station de métro qui le relie à la gare en 7 minutes environ.
De plus, il regroupe de nombreux établissements scolaires trés accessibles et de bonne qualité. Pour des infos plus pointus et moins objectives adressez vous à des agences immobilières.

je vous conseille vivement de peser le pour et le contre par rapport aux détails que je vous ai fournis et vous souhaite néanmoins bon courage dans votre démarche.

21. Le jeudi 19 octobre 2006 à 10:48, par nicolas

Bonjour à tous,
Voici ce que je propose
> réunir la haute et la basse normandie. Nous serions une des régions les plus importantes en France. Nous aurions donc un poids plus important vis à vis de la SNCF pour demander des lignes de train avec un trajet inférieur à 1h
> Mettre en place un site internet pour que chaque usager signe une pétition en faveur des améliorations souhaitées. Existe-t-il déjà ce type de site?
> Financer ces nouvelles lignes de trains par la mise en place d'un crédit pollution individuel au niveau national. Chaque personne peut polluer à hauteur d'1 tonne de CO2 par an. Si il dépasse, il paie.
A bientôt,

22. Le mardi 31 octobre 2006 à 14:55, par usager en colère

Comme d'habitude, la région, la ville se trompent de combat. Commencez d'abord par établir une liaison correcte en Rouen et Paris. Nous sommes quelques milliers à souffrir du manque de considération de la région, de la SNCF. Nos 2h30 de transport quotidien se sont petit à petit transformées en 3 puis bientôt 4h.
Mr albertini ne fait pas grand cas de nous ... encore une fois cela n'est pas une surprise.

23. Le mardi 31 octobre 2006 à 19:43, par Jules

La SNCF c'est l'ETAT.
Si les usagers mécontents se prennaient en main, peut être que les choses avanceraient aussi...

A quand une manifestation intelligente des usagers de la ligne Le Havre-Paris ?
A situation exceptionnelle, comportement exceptionnel, non ?

La majorité des usagers de la Gare de Rouen ne sont d'ailleurs
pas de Rouen mais de l'Agglomération au sens large, pourquoi serait-ce le seul Maire de Rouen le responsable ? et F. Zimeray, Président de l'Agglomération ?

24. Le mercredi 8 novembre 2006 à 13:59, par Franck

Comme de nombreuses personnes qui travaillent à Paris et font quotidiennement l'AR, je trouve le projet de TGV ridicule. 1h50 pour se rendre à Roissy. Mais quel est le temps de trajet, en TGV Lille-Paris intra muros ?
Il fut un temps ou les trains corail (Fregate et Albatros) mettaient 50 Mn pour relier notre ville à Paris.
Avant toute chose il importe de résoudre les problèmes sur la ligne le Havre Paris en ayant du matériel de qualité et neuf, contrairement aux vieilles machines de la région Est (qui a le TGV) que nous avons récupérer. En outre, il faut mettre un terme aux retards trop nombreux dont nous sommes victimes et améliorer le service.

Cela s'adresse à la SNCF et non au maire de Rouen : nous sommes avant tout client et nous attendons un service de qualité, fiable. Mais peut être, monsieur le maire, pouvez-vous nous aider et agir en ce sens ?

Synthétiquement : il faudrait améliorer le service existant pour les rouennais qui travaillent à Paris et permettre à une ligne vraiment rapide d'arriver dans Paris intra-muros.

25. Le dimanche 19 novembre 2006 à 21:09, par Sarah

Bonjour,

J'habite Rouen et j'envisage de travailler à Paris.
J'aimerais vous poser quelques questions avant de prendre ma décision.
Qu'en-est-il concrètement de la ligne Rouen-Paris La Défense? Certaines rumeurs disent que cela pourrait être effectif bientôt? Info ou intox?
Qu'en est-il également de la délocalisation de la gare Rouen rive droite vers la rive gauche?

Merci beaucoup pour vos réponses
A bientôt

26. Le lundi 20 novembre 2006 à 11:05, par Richie76

Bonjour,

Techniquement la liaison Rouen - La Défense existe car il suffit de bifurquer depuis à Poissy pour aller vers la Défense et ensuite terminer sur St Lazare. Même avec un train normal, je dirais que le temps de parcours serait le l'ordre de 65 minutes, ce qui est raisonnable en région parisienne.
Je pense que le problème vient de la décentralisation de la SNCF et des régions. La décision n'est pas prise en Normandie mais en région Ile de France, donc pas évident pour nos élus de se faire entendre.

Je ne sais pas quels sont les rapports entre Alain le Vern et Jean Paul Huchon, ni même par qui peut être prise les décisions politiques sur ce genre de dossier.

27. Le jeudi 30 novembre 2006 à 11:52, par Hervé

Un usager quotidien en colère.
Avant de parler de nouvelles lignes, il faudrait peut être s'occuper des usagés quotidiens de la ligne Rouen-Paris qui subissent (sans parler des grèves) de retards chroniques, suppressions de trains, ou mise à disposition de train avec confort spartiate (wagon non chauffé, toilette hors de service…)
Ces conditions de transports ne sont pas dignes de ce que l’on pourrait attendre de la qualité du service public, notamment sur un trajet « grandes- lignes ».
Pour exemple, depuis le début cette semaine, le train au départ de Rouen à 6h15 qui est mis à disposition est un ancien train de banlieue (train jaune) à 2 étages avec siège en skai. Je ne pense pas que l’on puisse appeler cela un Train Express Régional.
Ce n’est pas le seul puisque celui 5h35 était dans le même cas. Les contrôleurs n’ont pas de justifications à nous donner, car eux-mêmes non pas de retour de leur direction sur leur rapport.
Et que dire des changements d’horaire (hiver 2007) définis sans concertation, qui compte tenu des travaux sous les tunnels de Gaillon vous nous obliger le soir à rentre 30mn plus tard chez nous car le train de 17h25 (au départ de Paris) ne s’arrêtera plus a Oissel. (Donc on peut facilement envisager 40 mn compte de l’expérience que nos avons sur cette ligne)
Si je réagis aujourd’hui, c’est suite un 1 article édifiant (mais réaliste puisque je le vis) paru dans le parisien du 30/11/06 (que je tiens à votre disposition) qui relate un carnet de bord (de 6 ans) d’une voyeuse quotidienne de Vernon à Paris et qui met visiblement en avant des problèmes entre la SNCF et la région.
Alors messieurs les élus, faites quelque chose pour nous qui n’avons pas le choix d’aller travailler sur Paris quotidiennement. Réglez d’abord nos problèmes actuels.

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