Si, si, c'est possible !

Par Pierre Albertini, jeudi 21 décembre 2006 à 15:32 :: Pas content :: #144 :: rss

Depuis plusieurs semaines, les conditions dans lesquelles ont voyagé les usagers de la ligne SNCF Le Havre / Rouen / Paris, se sont dégradées au-delà du justifiable.

Le problème ne date pas d'hier. On connaît depuis longtemps les difficultés de cette ligne injustement traîtée par les directions successives de la SNCF. C'est l'amplification des retards depuis la fin du récent mouvement de grève qui amène aujourd'hui certains voyageurs à se révolter.

La tension est à son comble entre les voyageurs et le personnel de la SNCF qui sollicite, de surcroit et de manière inappropriée, l'aide de la police ferroviaire, dès l'arrivée à Saint-Lazare. Cette police est, certes, un bon outil de répression et de lutte contre les crimes et délits. Elle n'est en aucun cas un moyen de gestion de la dégradation du service.

Cette hantise du retard dégrade les conditions de travail des agents SCNF (qui ne savent plus comment se justifier) et les conditions de transport de leurs clients (qui ne savent plus pourquoi ils payent).

J'ai reçu, en tant que député, bon nombre de messages de protestations.

Les Maires des trois métropoles normandes, Caen, Le Havre et Rouen ont sollicité en urgence, une réunion de travail, avec le Ministre des Transports, Dominique Perben et la nouvelle Présidente de la SNCF, Anne-Marie Idrac. L'objet de cette rencontre est d'assurer aux voyageurs un service à la hauteur des tarifs qu'ils acquittent.

Si les usagers de la ligne veulent se mobiliser par des actions intelligentes et pacifiques, qu'ils n'hésitent plus ! Les clients n'ont pas à faire les frais de l'insuffisante modernisation de la ligne.

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Commentaires

1. Le jeudi 21 décembre 2006 à 19:38, par Marie-Martine et Samuel

Bravo M. Albertini! Nous ne savions vraiment plus comment nous faire entendre : les nombreux messages d'alerte par téléphone, par courrier, par courriel, adressés à la Région, au service TER, à la présidente de la SNCF, sont jusqu'ici demeurés sans effet.
Pour exemple, ce matin, le TER Mantes/Rouen avait un retard de 50 minutes et le service aléorégion a explicitement reconnu que la machine assurant la ligne connaissait des problèmes de démarrage au départ de Mantes. Faut-il aujourd'hui se poser aussi la question de la sécurité du transport ?
Si les usagers peuvent vous seconder dans votre action, nous sommes à votre disposition.

2. Le jeudi 21 décembre 2006 à 20:22, par gaby

je crois qu il ont peur des radarsssssss

3. Le jeudi 21 décembre 2006 à 21:12, par PAP

Ca en devenu tellement abracadabrantesque (ouf!!!) que pour demain je ne sais pas quel train prendre. En effet j'ai un exam à 9h, alors si je prend le 6h 40 vu les retards ces deux derniers jours j'arrive minimum à 8h30 à Saint LAZ et je suis en retard en salle d'exam, et si je prend le 5 h35, d'abord je dors peu et puis ce train là est tombé en rade mercredi matin (alors pourquoi pas demain??), aidez moi s'il vous plait!!!
Sur le blog train train quotidien sont decries les galères quotidiennes, c'est édifiant!

4. Le jeudi 21 décembre 2006 à 21:25, par IDEFIX

Effectivement, je constate, étant un client quotidien de la ligne Rouen-Paris, que les conditions actuelles sont déplorables tant sur le plan des retards que sur le plan du confort. Et comme vous le signalez , les conditions tarifaires ne sont pas en adéquation avec le service rendu.
En complément de ces problèmes, ce que je n'admets absolument pas, c'est de nous prendre pour des "usagers stupides" en nous faisant croire à n'importe quelle baliverne différente chaque jour.
Nous avons tous des responsabilités à assumer dans un cadre professionnel ou familial et nous nous ne se comportons nullement de cette façon face à des problèmes ! Un peu de respect, SVP, messieurs de la SNCF.

5. Le jeudi 21 décembre 2006 à 22:15, par Sessyl

On ne peut que soutenir votre démarche, monsieur le maire.

Le "service public" SNCF : de quoi souvent rire, ou pleurer

C'est grave : on peut rater un examen (cf Pap), rater un entretien d'embauche, rater un RV familial, amical voire...amoureux.
Les retards à répétition sont pénalisants dans la vie professionnelle de ceux qui ont déjà la lourde obligation d'aller travailler à Paris ; et cela grignote aussi le temps restreint qu'ils peuvent consacrer à leur vie privée
Etc, etc, etc

6. Le jeudi 21 décembre 2006 à 22:21, par Sessyl

Et ajoutons que cette situation encourage ou force à prendre la voiture, choix comme on le sait pas TB pour l'environnement, la sécurité, voire le portefeuille

7. Le jeudi 21 décembre 2006 à 22:25, par PIGEON VOYAGEUR

Je ne peux que me féliciter de cette initiative, en effet la situation est devenue insupportable pour les "travailleurs" exilés que nous sommes, et si cette situation perdure, il faut s'attendre à des réactions incontrôlables (!) de la part de certains voyageurs qui se sentent pris de plus en plus pour des pigeons...
Nous sommes en ce moment et à juste titre focalisés sur les retards quotidiens et endémiques de la ligne Paris-Rouen-Le Havre, mais n'oublions pas non plus que le confort et la qualité du matériel roulant pose également problème, quel scandale de devoir voyager dans des voitures à peine propres, malodorantes et au confort inexistant ; les voitures à étages de plus en plus fréquentes sur la ligne sont, même en première classe, une insulte à la notion de confort, de fonctionnalité et de service.
En tant que clients, nous ne sommes ni écoutés ni respectés par la SNCF, espérons qu'en tant qu'élu, vous saurez nous représenter et faire pression auprès de la direction de la SNCF afin que la situation redevienne normale et acceptable pour les milliers de Rouennais "pigeons voyageurs" comme moi.
Merci d'avance Mr le Maire.

8. Le vendredi 22 décembre 2006 à 09:08, par Xavier

Je suis heureux de voir que les maires se mobilisent et s'intéressent à cette question.
Auteur amusé d'un blog intitulé Train train quotidien, depuis presque 2 ans, j'ai donné une autre orientation à ce blog depuis une dizaine de jours face au comportement inacceptable de la SNCF (absence d'informations, remboursements inexistants ou ridicules, conditions de voyage, etc.). Au delà de la rencontre avec la direction de la SNCF et le ministre des transports, impliquerez-vous le préfet et le président du conseil régional ? Dans le futur Contrat de Plan État-Région, des modernisations concrètes seront-elles déployées pour que cette ligne soit décente ? En Bretagne, les régions s'impliquent financièrement, y compris pour les grandes lignes, en Haute-Normandie, ce n'est pas le cas, quand M. Le Vern sera-t-il mis en face de ses responsabilités ?

9. Le vendredi 22 décembre 2006 à 09:26, par Jules

Pour ceux qui ne prennent pas le train (et ils ont peut-être raison...) et qui douteraient encore de l'ampleur du phénomène, allez faire un tour sur le blog train train quotidien, c'est édifiant.

xmo.blogs.com/train_train...

10. Le vendredi 22 décembre 2006 à 09:26, par Laurent

Bonjour Mr Le Maire,

Merci de votre action et indiquez nous la date de votre réunion avec Mme Idrac et Mr Perben.

11. Le vendredi 22 décembre 2006 à 09:37, par Jules

Et après, le compte-rendu

12. Le vendredi 22 décembre 2006 à 09:43, par jean

La SNCF prèfére faire des records de vitesse avec le TGV que de s'occuper du bétaille de la ligne Paris Rouen.

13. Le vendredi 22 décembre 2006 à 09:56, par Franck

Enfin…
Tous les clients et voyageurs de la SNCF qui prennent le train pour se rendre quotidiennement pour travailler à Paris vont peut-être se faire entendre. Nous nous interrogions tous sur les moyens à mettre en œuvre car l’ensemble des élus de la région semblaient sourds et indifférents à nos problèmes d’éternel insatisfaits. Il est de bon ton de dire que la politique c’est l’action. Jusqu’à ce jour nous en doutions. Merci M. Albertini pour cette prise de position. Maintenant nous attendons un résultat. Il est, par ailleurs, temps que la SNCF et sa « milice » ferroviaire cesse de prendre les clients, souvent des cadres de grandes entreprises et groupes français pour des délinquants. Le cas du malheureux voyageur arrêté en gare de St Lazare suite au retard de son train, n’est pas unique. L’insécurité n’est pas toujours là où l’on croit.
Nous vivons une époque moderne, mais parfois j’en doute.

14. Le vendredi 22 décembre 2006 à 10:39, par POMPE A FRIC

Bonjour,

Alors concretement on fait quoi? on ne paye plus nos abonnements ???

15. Le vendredi 22 décembre 2006 à 11:34, par Linux

Bonjour et Merci Mr Albertini pour votre réaction sur nos soucis quotidiens et pour les otages que nous sommes de la SNCF sur la ligne Le Havre – Rouen – Paris.
Un bon point pour le début d'année 2007 est de réaliser une manifestation un matin avec vous dans la gare de Rouen pour nous faire entendre de la SNCF et de la presse (encore une fois) , puis de venir faire le voyage vers Paris et de manifester encore dans la gare de St-Lazard.
Nous ne pouvons pas bloquer de ligne TGV comme d'autres voyageurs pour se faire entendre donc nous attendons votre aide pour nous garantir un début de solution.

16. Le vendredi 22 décembre 2006 à 11:43, par Simon

Cette situation récurente ne pose-t-elle pas la question du choix de la SNCF et de ses différentes directions de privilégier les lignes TGV, nécessaires mais pas suffisantes, au détriment de lignes comme celles de Rouen/Paris ou de Rouen/Lille?

17. Le vendredi 22 décembre 2006 à 12:13, par Yuca de Taillefer

Monsieur le Maire, monsieur le député,

La situation n'est pas meilleure en "haute" et en "basse" sur ce sujet, le sujet n'est pas partisan mais doit être pris à bras le corps par ceux qui ont les moyens de peser sur les problématiques de notre région.
Je signale pour information qu'en Bretagne, le ferroviaire dépasse les clivages politiques et ils annoncent des lignes rapides à tour de bras, très confortables, high-tech, en se projettent de 5 à 6 ans en avant ( cf par exemple nicolasmorvan.typepad.fr/... )

Il serait temps que nous en prenions de la graine en Normandie. La situation actuelle est insupportable et ne peut durer. Les constats doivent être mis sur la table et des solutions pérennes et adéquates doivent être proposées.
Merci d'ouvrir ce débat monsieur le maire, monsieur le député.

Salutations.
Yuca de Taillefer
de L'Etoile de Normandie
normandie.canalblog.com

18. Le vendredi 22 décembre 2006 à 12:43, par Caton

> Xavier : il y a un an la Région a voté 160 millions d'euros pour investir dans des nouveaux trains pour Rouen-Paris, alors que théoriquement cela n'est pas de sa compétence. Un an après, rien n'est fait puisque la SNCF fait tout pour torpiller le projet...
Pareil pour la liaison rapide vers Roissy via Paris, la SNCF n'y a jamais cru et après des années d'études et de lobbying des Régions elle a obtenu gain de cause, le projet est à plat...
La ligne Rouen-Paris est l'une des seules lignes Corail rentable et même pour revoir les horaires la SNCF traine des pieds...
Le prochain CPER mettra l'accent sur le ferroviaire et cette ligne tout particulièrement... ça semble en tout cas le souhait de M. Le Vern mais encore faudrait il que l'Etat et les autres partenaires partagent ce point de vue.
La SNCF voudrait accélerer l'ouverture à la concurrence, elle ne s'y prendrait pas autrement... dommage.

19. Le vendredi 22 décembre 2006 à 12:44, par Karim

La region a commandé de nouveaux trains livrés en 2008 pour la ligne Rouen-Paris.Patience

20. Le vendredi 22 décembre 2006 à 13:46, par Yannick

Pour information, l'année prochaine, le train pour Paris-Londres mettra moins de temps que le trajet Paris-Le Havre en condition normale. En ce moment les "clients" qui vont à Marseille au départ de Paris mettent moins de temps que les "usagers" pour effectuer un Rouen-Paris.

Cherchez l'erreur !

21. Le vendredi 22 décembre 2006 à 14:24, par Karim

Je prends souvent le train entre Mantes et Rouen.Le train de 16h52 au depart de Rouen en semaine et le train de 18h42 le samedi a destination de Mantes sont ultra vieillots.les TER a destination du Havre Dieppe Elbeuf Caen Amiens sont neufs.Pourquoi pas le TER Rouen-Vernon-Mantes la Jolie?

22. Le vendredi 22 décembre 2006 à 14:37, par Usager excedé

Et quand on demande aux agents SNCF les pourquoi et les comment des problèmes actuels tous ont appris leur leçon en dénonçant le Conseil Régional et surtout son Président Mr Le Vern. Ceux sont eux parait-il les fautifs de la situation actuelle !
Alors camarades, que se passent-ils ?

23. Le vendredi 22 décembre 2006 à 15:36, par Karim

Je pense que Mr le Vern n est pas responsable.Niveau TER l amelioration est bonne sauf les TER Rouen-Mantes qu il faudrait penser a changer!il faut des moyens importants et 1 reunion des differents responsables politiques et de la SNCF surtout !

24. Le vendredi 22 décembre 2006 à 19:31, par soprano

@ Karim : les réunions entre gens importants on ne les compte plus, à chaque fois la SNCF prend un sacré savon, mais maintenant ils sont habitués... les moyens financiers sont là aussi puisque la Région a voté des sommes considérables que la SNCF est incapable d'utiliser... Les Mantes-Rouen seront modernisés, tout comme les Paris-Rouen, si la SNCF veut bien se donner le mal d'acheter les trains Alstom flambant neuf que la Région veut financer... et pour les antiques trains Corail, on attend toujours le respect des engagement de la SNCF qui avait promis de les moderniser, après que les présidents de Régions soient montés au créneau l'été 2004

@ Usager excedé : il est vrai que ça devient la rangaine des agents de la SNCF de renvoyer vers la Région... un peu facile quand on sait qui fait quoi : la SNCF exploite (donc s'il y a des retards, c'est quand même un peu sa faute) et la Région décide et investit (et là les moyens sont quand même conséquents ; d'ailleurs c'est un sujet plutôt consensuel entre droite et gauche au sein de l'assemblée régionale). En même temps il y a une explication à cette attitude des agents SNCF : la SNCF est une grosse maison où les responsabilités sont fragmentées entre diverses directions, activités, services : difficile à faire bouger. et les pauvres agents en contact avec la clientèle en prennent plein la gueule.

25. Le vendredi 22 décembre 2006 à 22:21, par ba322

J'ai trouvé la solution pour être sûr d'être à Paris vers 8h du matin pour aller au boulot ... la solution : partir la veille !!!
la ligne Rouen-Paris (et inversement) est une CATASTROPHE !!!

26. Le samedi 23 décembre 2006 à 12:10, par NAÏF

Super idée Ba322 !!!!! Je l'adopte !
[Voilà je crois la seule solution puisque les réunions ne serviraient à rien et que la généalogie de la catastrophe (qui est le 1er, le 2ème, le xème responsable ???) risque de prendre du temps... Et moi qui pensais naïvement que le seul "avantage" d'une situation de crise (et on y est semble-t-il ) était d'inciter à trouver une solution tous ensemble (et donc de suspendre momentanément les hostilités latérales )].
Au fait, dans le cas du TER Mantes/Rouen, ta solution pose quand même un petit problème Ba322 : je suis d'accord pour partir la veille mais...ce train a tendance à carrément disparaître ! Comment programmer mes journées d'avance avec un train fantôme ?

27. Le samedi 23 décembre 2006 à 14:08, par Karim

La Region Haute Normandie finance de nouveaux trains et la SNCF bloque les investissements si j ai bien compris! Que faire en tant que simples usagers?

28. Le samedi 23 décembre 2006 à 16:47, par Bourdon Guy

Région poubellle.
Nous avons de la chance. Le réseau est va avoir le TGV alors les vieilles rames et machines vont etre transférés à Saint Lazare, a chaque modernisation de leurs reseaux les français nous refillent leurs poubelles. Et il prarique l'annexion par le matériel. Serquigny Vernon et Rouen sont peut etre en banlieue a voir les trains composés pour ces villes Normandes. Rassurez vous chez nous de l'autre coté de l'eau la situation est identique sinon pire. Ha c'est vraix que Saint-Lazare devientune gare moderne avec ses nouveaux panneaux. Mais nous n'avons pas de train rapide ni confortable. Quand a la liaison Caen-Rouen Roissy remise aux calendes grec "ou française" depuis les latrines de Chateau-Gailliard les français se moquent de la nation Normande. Un jour aulieu de la réunification les Normands pourraient demander autre chose...
Guy BOurdon
Office Normand de l'opinion
thoraie@hotmail.fr

29. Le samedi 23 décembre 2006 à 19:07, par Popeye

Effectivement, à chaque fois que j'interpelle un personnel de la SNCF pour obtenir la justification d'un retard (très régulièrement donc), la région fait figure de seule réponse...
Pratique pour la SNCF, ils ne sont responsables de rien.
Ce que les clients (et non les usagers, je déteste ce terme utilisé par la SNCF) réclame il me semble, ce sont tout simplement des trains à l'heure et d'un niveau de confort suffisant pour que nous n'arrivions pas totalement "mort" à Paris (le matin) et chez nous (le soir).
Je ne compte plus les "petits" retards de 10 minutes (quasi-quotidiens). Le mois de décembre 2006 a été un grand cru pour les retards. Il est vrai que l'accumulation de grêve surprise, incidents techniques en tout genre, froid n'a pas aidé pour la régularité.
Habitant à Vernon, je ne peux même pas espérer être dédommagé de ces retards à répétition puisque l'indemnisation de la SNCF ne peut avoir avoir lieu qu'au delà de 100 km (qui décide de cette limite, mystère ?).
De plus, les trains sont la plupart du temps des grandes lignes - banlieue (train emprunté par des abonnés SNCF GL et des banlieusards carte orange). Il en résulte une profonde inégalités de tarification qui se justifie d'autant moins que le principal bailleur de fonds du STIF (grand organisateur des transports en IDF) est l'employeur. La grande majorité des abonnés sont aussi des employés de sociétés de l'IDF. Leur employeur finance donc allégrement le STIF.
Cherchez l'erreur !!

30. Le samedi 23 décembre 2006 à 23:19, par jissi

et dire que paris rouen est la desserte la plus rentable des "intercités"
C'est lamentable!
et rien ne change depuis vingt ans aucune amélioration d'un siecle à l'autre!
il n'y a que le prix (çà c'est normal) et le temps de transport (çà c'est anormal) qui augmentent.
et Mr Albertini qui nous avez fait des promesses...!!!le pouvoir politique régional n'aurait donc aucun pouvoir?C'est bien ce que je craignais...

31. Le samedi 23 décembre 2006 à 23:32, par jissi

BY the way
j'espère que vous avez une bonne vue pour lire les panneaux d'affichage de St Lazare car sinon vous risquez de louper souvent le train si vous n'etes pas en avance. et en plus ne vous trompez pas de quai car les panneaux ne sont lisibles que d'un coté. inutile de se retourner pour vérifier que vous etes sur le bon quai, il n'y a plus d'info ..desolé avant c'etait trop bien la SNCF a préfére changer pour moins bien (c'est un peu comme les corail 2 étages... plus de clim... pas de tablettes en 2ème cl et pas trop de lumière ..on ne sait jamais que vous ayez envie de lire dans le train , ce n'est pas fait pour çà)!!!!!

32. Le dimanche 24 décembre 2006 à 11:33, par Karim

L UNIQUE responsable c La SNCF.IL FAUT QU ON SE BOUGE 1 PEU!IL FAUT SE REUNIR ET PRENDRE DES INITIATIVES CONCRETES!

33. Le mardi 26 décembre 2006 à 16:39, par philest76

Moi je fait le trajet Dieppe-Rouen-Paris -Paris-Rouen-Dieppe tous les jours depuis 2 ans avec un billet a 370 euro mois.... C UN CAUCHEMARD.....surtout Rouen-Paris-Paris-Rouen , mais le pire aussi, le matin a rouen , quand vous etes dans un train de banlieue, se qui arrive 3 jours sur 5 , degradé et froid ou inconfortable et que les controleurs vous disent " Bienvenue dans le train Corail .....et vous souhaitons un bon voyage , croyez-vous qu'ils se foutent de nous ?????...... Mr Le Maire ?
Autre chose de source sur, malheureusement .... un conducteur qui dort en dehors de chez lui , a le droit a un lit et petit dejeuner , rien de plus normal , mais seulement si ce matin la ,il n'a pas de petit dejeuné ou incomplet , le conducteur ne prend pas son service et laisse en rade 1500 voyageur et tout cela a cause de qui ??? D'un superieure qui se fout completement de savoir si sont conducteur travail dans de bonne condition et se fout aussi du retard des 1500 voyageurs.... Alors Mr le Maire moi je dis , que si certains de la SNCF foute la Merde (Désolé), il faut qu'il cherche du boulo ... AILLEURS...
Car énormement de souci a la SNCF viennent de l'interieures , et non de controleusr et conducteurs , mais plutot de la Hiérarchie......

34. Le mardi 26 décembre 2006 à 20:44, par François

Je vous conseille d'aller faire un petit tour sur le forum internet des cheminots. www.cheminots.net

Certains propos (pas tous, loin s'en faut, heureusement) sont édifiants et en disent long sur l'idée que les cheminots se font des gens qu'ils transportent.

35. Le mercredi 27 décembre 2006 à 18:01, par Virginie Vincent

Travaillant depuis 5 ans à Paris, et souhaitant (enfin) trouver un appartement digne de ce nom, j'ai un temps souhaité revenir m'installer à Rouen (Très bonne alternative pour moi) et faire l'aller-retour quotidiennement... les forums d'usagers sur le sujet m'en ont dissuadée : le prix exorbitant de l'abonnement mensuel pour le service rendu plus que déplorable m'horrifie !
Est-ce qu'une réunion changera les choses, je ne sais pas, mais nous ne pouvons que vous encourager dans cette voie.

36. Le mercredi 27 décembre 2006 à 22:38, par Guy Barrey

Monsieur le Maire, chers amis,

C'est avec plaisir que je constate ici qu'élus et citoyens commencent à se mobiliser pour dénoncer une dégradation scandaleuse du "service public" ferroviaire sur la ligne Paris-Rouen-Le Havre. La dégradation est constante depuis une dizaine d'années mais atteint à présent un niveau inacceptable, en terme de retards répétitifs, de conditions de transport déplorables (absence d'hygiène minimale dans les toilettes, rames surutilisées, voitures pour trains de banlieue à double étage, etc), le tout pour un prix toujours croissant! Il est grand temps que la SNCF prenne toutes ses responsabilités et investisse les sommes nécessaires au rétablissement d'un service public de qualité. Il serait temps également que le Conseil régional de Haute-Normandie prenne lui aussi ses responsabilités: d'autres régions l'ont fait, Bretagne citée dans un article précédent, mais aussi région Centre, qui offre, outre des rames neuves et confortables, des abonnements de travail hebdomadaires à des coûts sans commune mesure avec ceux réglés depuis Le Havre ou Rouen! Que fait dans ce domaine M. Le Vern?
Travaillant dans le secteur du Tourisme, j'avoue que j'ai souvent honte de voir des touristes étrangers prendre ces trains de la ligne Paris-Le Havre, dont certains, autrefois, ont pourtant fait notre fierté (tout comme j'ai honte de voir hélas encore notre ville de Rouen taguée comme elle l'est, sans travaux de nettoyage conséquents). Quelle image voulons-nous donner de nos régions et de nous-mêmes? Quel respect avons-nous de nous-mêmes, quel respect la SNCF et la Région Haute-Normandie ont-elles des travailleurs migrants à Paris, si nombreux, qui contribuent pourtant largement à la prospérité des communes et de la Région dont ils sont les résidents, les consommateurs et les contribuables?

37. Le mercredi 27 décembre 2006 à 23:02, par Grumo

La différence entre la Haute-Normandie et la Bretagne n'est pas la volonté politique des élus locaux, mais le soutien de l'Etat : en Bretagne, le TGV a un soutien très appuyé de l'Etat. Le Maire du Havre pourrait peut être mobiliser un peu son copain de l'Elysée pendant qu'il est encore temps, comme Bernadette le fait pour le Limoges-Poitiers (dont chacun mesurera l'utilité par rapport à la Normandie...)
J'ai cru comprendre aussi que la Haute-Normandie aura ses TER tous neufs comme en région Centre le jour où la SNCF voudra bien se donner la peine de les accepter.

38. Le jeudi 28 décembre 2006 à 20:20, par pierre Albertini

Vos nombreux témoignages attestent l'ampleur des désagréments subis sur notre ligne, qui fut autrefois l'un des fleurons de la compagnie nationale.
Bien-entendu, je ne manquerai pas de vous communiquer la date du rendez-vous avec les autorités responsables et les suites qu'elles auront réservées à notre demande pressante d'amélioration indispensable.

39. Le vendredi 29 décembre 2006 à 12:52, par Phil

Cadre sup au sein du service public préféré des français, muté à Paris voici 11 ans, j'ai néanmoins choisi de rester vivre à Rouen avec ma famille, par affection pour cette ville merveilleuse et son environnement unique. Je continue à payer mes impôts à la ville et à la région, contribuant ainsi à son développement et à son dynamisme. Mais là, à cause des lamentables prestations de la SNCF, dont le service se dégrade inexorablement d'année en année, sans qu'on entrevoie le moindre espoir d'amélioration ( malgré les promesses ), j'envisage très sérieusement de retourner vivre en banlieue parisienne, malgré tous les inconvénients que cela présente. J'en suis consterné. Cela devient vraiment trop compliqué de gérer des rendez-vous avec la ponctualité de plus en plus aléatoire d'un service soi-disant public préoccupé uniquement par le TGV et ses revendications catégorielles. Sans parler de l'état de "fraîcheur" dans lequel nous arrivons au travail, après une heure et demie ( sinon plus ) souvent passée, même en 1ère classe, cassé en deux sur un siège en skai pour travailler avec le portable posé sur les genoux. Et encore, nous, rouennais, nous avons un peu de choix parmi quelques trains à destination de Paris, mais pour tous les malheureux qui montent à Oissel et après, c'est bien pire. Ils ne peuvent que subir ... EDF a su investir sur ses propres deniers et devenir un service public compétitif et rentable. Pourquoi la SNCF ne pourrait-elle en faire autant ? Merci d'avance pour plaider la cause de tous ceux qui n'ont pas la chance d'avoir un travail à Rouen.

40. Le vendredi 29 décembre 2006 à 18:45, par max

Bonjour,

J'ai fait parti de ces prisonniers de la SNCF de la ligne Rouen Paris.
Le si faible nombre d'emplois disponibles pour les jeunes a Rouen, m'a oblige à travailler a Paris pendant 4 années et sur ce temps j'ai quotidiennement voyage sur cette ligne. Sur la ligne Rouen Paris j'ai tout vu ou presque mon record personnel reste un retard de 4 heures dans le sens Rouen Paris non remboursable pour cause de double suicide. Pour l'anecdote ce jour la, la SNCF nous a donner a manger des compotes de pommes avec des fourchettes. Les conditions dans lequel la SNCF nous fait voyager est tout simplement INNACCEPTABLE! Les trains ne sont pas entretenus, pas accessibles aux Handicapes (qui voyageaient dans la partie postale du train jusqu'a ce qu'ils filment leur voyage et que TF1 le fasse passer au 20H) certains trains datent des années 60 (orange et gris), les toilettes sont insalubres et les trains de marchandises sont prioritaires sur les trains voyageurs. Pire la SNCF ne communique pas avec nous! Et le prix! 350 euros Je pose la question a la SNCF La NORMANDIE fait elle partie du tiers monde pour avoir le droit a un tel traitement?
Les divers retards et fatigues lies aux trajets on eut finalement raison de moi et maintenant je vis dans un autre pays ou il y a le plein emploi et 9,8% de croissance et ou je vais au travail a pied, un vrai paradis.

41. Le vendredi 29 décembre 2006 à 19:24, par Michel

Max, où es-tu ? J'arrive ! Tu me chauffes une place...

42. Le vendredi 29 décembre 2006 à 22:27, par ndrh

POSITIVONS. NOTRE DETERMINATION & NOTRE MOTIVATION VONT PERMETTRE DE TROUVER DES SOLUTIONS.
1) Une réunion est fixée entre les autorités responsables et les élus.
2) Nous sommes mécontents de cette ligne le havre-rouen-paris (témoignages ci-dessus) car nous souhaitons un service de qualité pour rejoindre la capitale.
3) Je vous propose les solutions suivantes:
> une ligne rapide, confortable, ponctuelle "le havre-rouen-paris" en 1h30 en décembre 2008
> la mise en place d'une ligne "le havre-rouen-la défense" en 1h15 en décembre 2009.
> une ligne "rouen-Aéroport Roissy CDG" en 1h40 en décembre 2010
Nous profiterons ainsi du dynamisme de la région parisienne pour développer l'économie de la seine-maritime et ainsi avoir le choix de travailler à Rouen, Le Havre ou Paris.

43. Le vendredi 29 décembre 2006 à 23:43, par Karim

Bonsoir. excusez moi Mr mais comment faites-vous pour abaisser les temps de parcours???

44. Le samedi 30 décembre 2006 à 12:25, par ndrh

@Karim: Bonjour, le temps de parcours peut être abaissé en utilisant les technologies ferroviaires actuellement disponibles

45. Le samedi 30 décembre 2006 à 13:39, par Karim

Bonjour Ndrh. j aimerez que vous me donniez quelques exemples concrets svp car les trains sont loins d etre récents et fiables.Merci a vous.

46. Le samedi 30 décembre 2006 à 13:40, par Karim

Bonjour Ndrh. j aimerez que vous me donniez quelques exemples concrets svp car les trains sont loins d etre récents et fiables.Merci a vous.

47. Le mercredi 3 janvier 2007 à 17:23, par Louis

Bonsoir à tous,

2 remarques me viennent suite à la lecture de ce billet:

* il me semble, mais c'est à confirmer, qu'une desserte rapide fut envisagée du temps du "Roi Jean", mais que ce dernier n'appuya pas le projet, ne souhaitant pas faire de Rouen une banlieue de Paris. Cela est bien dommage et il manque aujourd'hui des appuis nationaux à Rouen pour modifier les arbitrages votés au Palais-Bourbon .

* je travaille aujourdhui à la Défense et me suis résolu à vivre à Paris. J'aime Rouen. Une liaison rapide (30/40 minutes) entre Rouen et la Défense redynamiserait notre belle ville. La Défense concentre de nombreux cadres et leur installation, celle de leur famille,à Rouen serait très positive. Un boom du tertiaire est même envisageable, l'aménagement du territoire l'a permis dans d'autres villes plus lointaines de Paris.

Il me semble que ce type d'aménagement devrait tenir le haut de la liste des priorités communales et régionales. Emploi, budgets publics, notoriété nationale, formations ou encore culture en profiteraient.
Rouen est une douce princesse endormie et le Prince tarde à se faire élire.

48. Le jeudi 4 janvier 2007 à 12:41, par HENRI

Belle initiative de notre maire de Rouen! Maintenant il faut passer aux actes, obtenir la date de cette réunion au sommet et les décisions qui seront prises pour l'amélioration du fonctionnement de cette ligne qui est devenu un vrai scandale. Je la prends depuis 6 ans, j'ai tout vu, les usagers sont parfois tellement excédés qu'ils en viennent à saisir le micro du contrôleur pour faire part à tous de leur colère (ça détend l'atmosphère!...)
J'ai renouvelé mon forfait le 2 janvier, pas l'ombre d'une réduction pour tous les retards subis fin décembre, merci la SNCF. J'ai entendu dire à plusieurs reprises que la ligne Paris Rouen était une des plus rentables de France, info ou intox ?
A part cela bonne année à tous les galériens de la ligne en espérant (sans trop y croire) que les choses vont s'améliorer

49. Le jeudi 4 janvier 2007 à 13:30, par Karim

Bjr a tous.Je confirme c est la plus rentable...

50. Le jeudi 4 janvier 2007 à 13:30, par PAP

Bonne année à vous henri, on va se serrer les coudes dans le train pour que ça fonctionne mieux, en tout cas également bonne année aux naufragés de la ligne....depuis deux jours la situation est satisfaisante sur la ligne..

51. Le jeudi 4 janvier 2007 à 15:58, par David

Bonne année ferroviaire à tous.
PAP, non la situation n'est pas redevenu normale depuis deux jours car avant hier soir, nous avons eu le train de 18H05 qui est parti du quai à 18H35 pour arriverà 20H00. celui de 18H45 est arrivé à 20H35 sans excuse mais avec distribution de billets de retard.
En ce qui concerne la journée d'hier effectivement celà a été OK avec en prime le premier contrôle depuis des semaines.
La CGT SNCF annonce un fort mouvement de manifestations dans toute la France le 8 février prochain !

52. Le jeudi 4 janvier 2007 à 16:43, par Jules

C'est reparti...
le client paiera une fois de plus, seul (avec le contribuable), les conséquences du conflit entre syndicats et direction.

53. Le jeudi 4 janvier 2007 à 16:52, par Julien

Je suis content de voir que le Maire de Rouen est conscient des problèmes de ces habitants.
J'avoue prendre le train depuis un an pour cause professionnelle et je commence serieusement à envisager de prendre un logement sur Paris pour palier aux fatigues et desagrements engendrés par les conditions de transport par le train.

J'espere sincerement que votre action ne sera pas pris aussi a la legere que ne demande d'explication, auprés des services de la SNCF.

54. Le jeudi 4 janvier 2007 à 18:32, par hafa

je voudrais signaler que lundi soir pour rentrer sur rouen le train de 18h50 est tombé en panne en gare de Vernon, les portes ne s'ouvrant plus.coté sécurité on a dû attendre le train suivant qui etait 40 minutes plus tard. je ne m'etonne pas de la panne vu l'etat du train ,on se demande si le prix du billet vaut le service qu'on nous rend et en plus quand on est monté dans l'autre train , il n'y a même pas eu d'excuses de presenter je n'en revenais pas
je prend occasionnellement la ligne, je crois que la sncf pourrait baisser ces prix et faire des excuses.

55. Le jeudi 4 janvier 2007 à 22:00, par lolo

C'est très bien tout cela mais concretement que fait le maire,que fait la région, quelles preuves que des actions sont lancées par nos politiques !!!!!

56. Le vendredi 5 janvier 2007 à 09:58, par Claude

lis plutôt l'interview du Président de ta Région dans Paris-Normandie, je cite "si les usagers du le Havre Paris sont aussi exigeants aujourd'hui, c'est parce qu'ils voient du côté de la région du matériel neuf et de l'autre côté un service dégradé".

consternant...

57. Le samedi 6 janvier 2007 à 20:40, par Jules

la SNCF prévoit pour 2007 un bénéfice de 350 millions d'Euros...

pendant ce temps là...

58. Le mardi 9 janvier 2007 à 00:57, par ohya

Si effectivement l'information fournie par David du 4 janvier d'un mouvement social organisé par la CGT le 08 février est confirmée, alors sautez sur l'occasion ! rejoignez-les , mêlez-vous à eux ! C'est une formidable occasion de réunir les revendications des cheminots aux vôtres. Leur combat est le même que le votre : la recherche d'un service de QUALITE digne de ce nom.

59. Le mardi 9 janvier 2007 à 08:36, par François

Désolé, mais en lisant le communiqué de presse des organisations syndicales qui appellent à cette "mobilisation" (c'est à dire toutes sauf FO qui décidera dans quelques jours), pas un mot, pas un seul sur la qualité du service.

J'invite tout le monde à le lire : il n'y est question que de la défense du régime de retraite des cheminots, un statut unique pour tous les cheminots et enfin la crainte concernant le Fret....

www.cheminots.net/forum/i...
www.cheminots.net/forum/i...

60. Le mardi 9 janvier 2007 à 17:39, par ohya

Permettez moi de vous renvoyer à la lecture du texte qui dit ceci :
"Sept fédérations syndicales de cheminots (CGT, CFDT, CFTC, Sud-Rail, UNSA, CFE-CGC et FGAAC) appellent à une manifestation nationale à Paris le 8 février pour la défense du service public .
Les syndicats indiquent que l'appel à la manifestation à Paris ne devrait pas s'accompagner d'un mot d'ordre de grève nationale pour cette journée."
Une journée de mobilisation n'est pas forcément une journée de grève. n'attisez pas les feux !!

61. Le mercredi 10 janvier 2007 à 08:50, par François

Je n'attise pas les feux. J'ai parlé de "mobilisation", pas de "grève".

Il faut simplement constater à la lecture du communiqué que les revendications des syndicats n'ont rien à voir avec celles des clients de la SNCF.
Je ne vois donc pas comment les uns et les autres pourraient "se mobiliser" dans un même cortège...

62. Le mercredi 10 janvier 2007 à 15:04, par jblndl

Mercredi 10 janvier matin :

***************
Le train N°3130 circulant entre
ROUEN RIVE DROITE et PARIS ST LAZARE (arrivée prévue 07h57)
a subi un retard de 1H15 minutes en raison d'incident sur le train.
***************
Le train N°850032 circulant entre
ROUEN RIVE DROITE et PARIS ST LAZARE (arrivée prévue 08h35)
a subi un retard de 0H25 minutes suite à des difficultés de gestion du trafic.
***************
Le train N°13106 circulant entre
ROUEN RIVE DROITE et PARIS ST LAZARE (arrivée prévue 08h38)
a subi un retard de 0H37 minutes en raison d'incident sur le train.
***************
Le train N°3134 circulant entre
ROUEN RIVE DROITE et PARIS ST LAZARE (arrivée prévue 08h49)
a subi un retard de 0H29 minutes en raison d'incident sur le train.
***************
Le train N°3100 circulant entre
ROUEN RIVE DROITE et PARIS ST LAZARE (arrivée prévue 09h03)
a subi un retard de 0H22 minutes en raison d'incident sur le train.
***************

l'année commence bien... sans commentaires ....

63. Le mercredi 10 janvier 2007 à 17:02, par PAP

Monsieur le maire, ça allait mieux depuis le debut de l'année, apparement trop bien, ce matin (mercredi 10 Janvier) comme l'indique jblndl c'était la galère, la grosse galère....je rajouterai que j'ai voulu me faire indémniser, on nous a dit que vu que le train n'était pas arrivé nous ne serions pas remboursé...franchement vous y croyez à cette réponse, moi toujours pas! Je ne sais pas ce qu'il faut faire, bloquer des voies pendant 10 min (d'un TGV bien sur), ne plus prendre d'abonnement, ne plus les montrer aux controlleurs, rendre inutilisable les absolument scandaleux train orange (celui de 6h49 n'est pas mal....) qui nous ramènent 50 ans en arrière (ok je n'étais pas né mais ça doit être à peu près ça)??????, on va faire quelque chose c'est sur, j'irais demander encore ce soir mon indemnisation auprès du guichet accueil, je verrais leur reponse du soir...la mobilisation continue!

64. Le mercredi 10 janvier 2007 à 20:48, par ohya

Il ne faut pas se tromper de combat !! Si effectivement il y a mobilisation et que cela ne me gêne pas, moi et les autres abonnés, alors pour ma part je ne vois pas où est le problème ! Il n'est pas interdit de manifester jusque maintenant...Je vous rappelle que nous sommes ici pour essayer d'obtenir, par l'intervention de Mr le Maire et des pouvoirs politiques, un meilleur service et du matériel ( nous ne voulons plus de deux niveaux orange) digne de ce nom et non pas pour parler de certains membres du personnel SNCF (contrôleurs et chauffeurs) qui ne sont pas responsables de l'ancienneté du matériel et de son confort. Alors OUI je suis prêt à vous rejoindre dans ce combat! Oui je suis d'accord pour descendre dans la rue et exiger un meilleur service (mobilisation??) mais je ne suis pas ici, sur ce blog, pour taper dans le dos de gens qui ne sont pas responsables (sauf j'avoue lors de grèves ;-) ) du service rendu par la SNCF envers sa clientèle. Ce que dit jblndl et pap est bien plus important et montre qu'une fois de plus il est vraiment temps de faire bouger les choses.

65. Le mercredi 10 janvier 2007 à 23:20, par Visioaltera

Pour faire bouger les choses en France, une seule solution, briser les syndicats comme Thatcher le fit en Grande-Bretagne dans les années 80.

66. Le jeudi 11 janvier 2007 à 09:41, par PAP

Monsieur le maire, nous ne serons donc pas indemnisé pour le retard du 10 Janvier, le train n'étant pas arrivé....
Aujourd'hui le train de 6h40 est arrivé à 7h en gare de Rouen, et avec 25 minutes de retard à Saint Laz', après les galères d'hier ils nous ont donc remis ça....et avant 30 minutes de retard il n'y a pas de remboursement...désésperant!

67. Le jeudi 11 janvier 2007 à 09:41, par PAP

Monsieur le maire, nous ne serons donc pas indemnisé pour le retard du 10 Janvier, le train n'étant pas arrivé....
Aujourd'hui le train de 6h40 est arrivé à 7h en gare de Rouen, et avec 25 minutes de retard à Saint Laz', après les galères d'hier ils nous ont donc remis ça....et avant 30 minutes de retard il n'y a pas de remboursement...désésperant!

68. Le jeudi 11 janvier 2007 à 09:47, par ohya

Excusez moi mais vous avez une vision assez réduites des choses non?? Pour vous les syndicats seraient responsables de tout ? Moi je ne pense pas ! Au contraire je pense que c'est une bonne chose qu'il y ai encore "ces syndicats" pour la défense des petites gens contre les grands patrons. A moins que vous ne soyez de ce côté de la barrière et là je comprend votre discours ! Moi une fois de plus je trouve navrant les retards en pagaille et le matériel pourri auquel nous avons le droit tous les jours et je remercie Mr le maire pour son intervention auprés des politiques. Mais vite car il y a le feu....

69. Le jeudi 11 janvier 2007 à 10:34, par Visioaltera

C'est clair que je force un peu le trait... Mais si un service public soit orienté davantage vers le confort des employés que celui des clients, c'est bien que quelque chose ne marche pas dans le système, non?

70. Le jeudi 11 janvier 2007 à 11:40, par PAP

Pour l'instant moi le débat de fond je m'en fou, je veux des trains à l'heure et qu'il soit plus rapide avec le temps c'est tout, après on pourra parler du fond des choses!

71. Le vendredi 12 janvier 2007 à 00:21, par catdown

La SNCF ne nous fait plus d'excuse, elle nous envoie sa police

J'aimerai que la direction de la SNCF nous traite avec respect, c'est la moindre des choses dans les pays civilisés.
Merci d'avance

j'aimerai croire en vous Pierre, mais je me souviens que pendant votre campagne électoral quand vous n'étiez pas encore maire de rouen vos équipes distribuaient déjà des tracts dans la gare SNCF nous expliquant que tout allait changer et que les trains allaient arriver à l'heure...

Le passé c'est le passé, alors merci d'avance pour tes actions présentes et futures proches

Signé un électeur

72. Le vendredi 12 janvier 2007 à 15:03, par phil

Cette semaine, j'ai pris trois fois le train de 18 h 05 au départ de Paris et en direction du Havre.
Statistiques :
--> lundi 8 janvier : 20 minutes de retard à Rouen (mise à quai tardive en gare de Paris ),
--> jeudi 11 janvier : 45 minutes de retard à Rouen ( incident technique sur la locomotive en gare de Paris ).
Sur les trains du matin comme sur les trains du soir, les incidents et les retards sont devenus la règle, et la ponctualité est l'exception. Actuellement, on se réjouit lorsque le train arrive à l'heure ... Qu'est devenue la SNCF d'antan, à la ponctualité métronomique ?

73. Le samedi 13 janvier 2007 à 13:04, par un voyageur soupçonneux

Las des retards pour des causes multiples toutes plus inattendues les unes que les autres ( boogie qui se détache, pannes électiques sur une motrice, conducteur qui n'arrive pas à l'heure ...) , je me demande s'il n'y a pas une forme de grève perlée depuis le changement d'horaires , date depuis laquelle , comme par magie, les retards se sont notablement multipliés ...
Monsieur le Maire, la Direction de la SNCF vous répond quoi sur ces retards ?

74. Le dimanche 14 janvier 2007 à 16:31, par BOURDON

voila c'est clair la dame Idrac a annoncé à Caen la Normandie n'aura pas de train rapide. Mais elle nous annonce aussi une tres grande nouvelle qui va réjouir tout les Normands. NOUS AURONS DES SANITAIRES SEPARES POUR LES DAMES. (Edition de ouest france du 13 janvier 2007) Aprsè les latrines de Chateau-Gailaird il nous faut reconnaitre que les farnçais prenent soins de nous. A defaut de vinir dans ses toilettes Madme Idrac pourrait terminer dans les poubelles de l'histoire.
Maintenant qu'allons nous faire ne plus payez nos billets dans les 5 départements normands ou je laisse a chacun le soins de répondre a cette question en indiquant que dans les prochaine semaine les Ecossais organisent une consultation sur leur indépendance!

75. Le dimanche 14 janvier 2007 à 18:23, par Pierre Albertini

Dans l'attente du rendez-vous sollicité par les trois villes (Caen Le Havre et Rouen), je rencontre cette semaine le nouveau directeur régional de la SNCF. Je ne manquerai pas de faire état de ses réponses.

76. Le lundi 15 janvier 2007 à 10:50, par François

N'oubliez pas de lui parler du train fantôme qui n'est jamais arrivé...

77. Le lundi 15 janvier 2007 à 10:52, par Jules

La région Basse-Normandie se bouge !
www.cr-basse-normandie.fr...

Et M. Alain le Vern ?

78. Le lundi 15 janvier 2007 à 10:52, par Jblndl

Monsieur le maire, merci de nous tenir au courant dès que possible de ces discussions ...

La situation du coté des usagers est explosive, le Sncf en ce début d'année n'ayant apparrament résolu aucun problème "matériel" (les pannes et les gros retards sont quotidiens !), et la réponse de la Sncf à ces problèmes est ridiculement disproportionnée par rapport aux effets des retards sur la vie professionnelle et familiale des gens (de graves problèmes avec certains employeurs par ex).
De plus, la provocation à St-Lazare (en envoyant la police ferroviaire plutot que des agents sncf pour "calmer" l'exapération justifiée) risque un jour de mal se finir ...

Même si les usagers de la ligne se fédèrent à travers des sites internet (xmo.blogs.com/train_train... ) , un forum de discussion ( www.md30.info/forum/index... ), des actions et réunions à bord des trains et la prochaine création d'une association, il est de votre devoir, en tant qu'élu responsable, non seulement d'allerter les différentes directions de la Sncf, mais aussi le Ministère rapidement et de trouver des solutions pour que les gens qui ont fait le choix de continuer à vivre par ici tout en continuant à travailler à Paris puisse continuer a le faire !

79. Le lundi 15 janvier 2007 à 14:53, par sebi

Un ami travaillant à la SNCF (comme quoi je suis pas rancunier !) m'a affirmé que les retards récurrents depuis novembre étaient dus à une série de pannes sur les locomotives (les feuilles mortes c'est du pipo)... vu que les ateliers de réparation ont été supprimés au niveau local (économie oblige) les loco en panne sont envoyé à l'autre bout du pays pour réparation. En attendant, eh bien la SNCF jongle avec ce qui lui reste de matériel disponible, c'est à dire pas grand chose, pour essayer d'assurer le service ! La SNCF essaye donc d'innover un nouveau concept où "qualité du service public", "économie", "rentabilité" et "matériel obsolète" pourraient rimer !! Ambitieux, non ?

80. Le mercredi 17 janvier 2007 à 18:03, par Ads

Monsieur le Maire,
Je vous remercie tout comme mes autres camarades d'infortune de votre soutien et de toute l'aide que vous pourrez nous apporter.
La Sncf ne comprend pas que nous ne faisons pas le trajet Rouen voire Le Havre - Paris par choix et que nous n'acceptons pas les retards, suppressions de trains ... Nos conditions de transport se dégradent d'année en année. La situation est explosive entre les voyageurs et les agents Sncf car certaines personnes risquent leurs emplois. Moi-même, comme beaucoup d'autres je pense, suis obligée de partir quasiment par le premier train et rentrer par le dernier en période de grève pour éviter des problèmes avec mon employeur. Cela devient ingérable aux niveau professionnel et familial. Le service sur notre ligne ne correspond pas au montant mensuel de nos abonnements ou forfaits. Nous espérons que vous parviendrez à faire entendre nos voix à la Sncf.

81. Le dimanche 28 janvier 2007 à 17:48, par GUITOU

Je pense qu'il faudrait que tous les usagers de la ligne refuse de presenter les billets, car lorsque vous ommetez de le composter il n'y a aucun arrangement l'amende

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