Un peu de calme, sil-vous-plaît...

Par Pierre Albertini, mercredi 23 mai 2007 à 19:54 :: Local :: #224 :: rss

Ce blog est ouvert à tous ceux qui veulent bien le consulter et y laisser des messages. Rien n'y est censuré. Alors, de grâce, modérez l'ardeur de certains billets qui ont des allures de vengeance plus que de contributions à la réflexion ! Que je sois critiqué en termes vifs, c'est la loi du genre et je l'ai acceptée. J'observe seulement que certains blogs concurrents, mais néanmoins amis, n'ont pas cette même ouverture.

En revanche, je suis parfois sidéré par le caractère acerbe des propos que vous échangez. Le débat politique n'est pas un champ clos pour déverser son fiel. En plus, cela peut provoquer des ulcères d'estomac. On peut être en total désaccord sans s'invectiver. Tout ce qui est excessif est dérisoire.
"Don't worry, be happy". Restons cool !

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Commentaires

1. Le jeudi 24 mai 2007 à 08:42, par Willy

Bonjour,

Tout a fait, restons sur terre !

s'exprimer oui, mais avec courtoisie et respect.

amicalement

2. Le jeudi 24 mai 2007 à 10:40, par L'Hérétique

Entièrement d'accord avec vous.
Votre blog est un des très rares blogs libres, parmi ceux des hommes politiques, où l'on peut s'exprimer librement. Que personne n'en abuse.

3. Le jeudi 24 mai 2007 à 14:17, par Olof

Monsieur le maire,

Juste une petite question qui n'a rien à voir avec le sujet désolé, mais voilà. En rentrant de Paris par le rail, une fois passé le triage de Sotteville, on aperçoit notre belle ville et notamment la cathédrale, et j'aurais voulu savoir quand le clocheton tombé lors de la tempête de 99 sera réinstallé ou savoir où en sont les travaux?

Merci de votre réponse et encore désolé pour le hors sujet.

Cordialement.

4. Le jeudi 24 mai 2007 à 18:03, par edouard lefevre

vs avez raison, cela s'appelle la netetiquette...
il faut de plus souligner que vs ne faîtes aucune censure sur votre blog
je remarque que les + virulents agissent le + souvent ss couvert de pseudos, n'assumeraient ils pas leurs attaques?

5. Le jeudi 24 mai 2007 à 19:22, par Réponse à Olof

Le 4e clocheton sera remis en place mais hélas, je ne peux pas dire quand et presque chaque jour, je déplore comme vous cette regrettable amputation.

Il faut savoir que tous les 3 autres clochetons sont également menacés car, en raison d'une réaction chimique, leur base est fragilisée. Vous avez d'aileurs peut-être remarqué qu'ils sont aujourd'hui sanglés pour éviter leur chute.

Le coût des travaux est de l'ordre de 6 à 7 M € : la chute du 1er clocheton a en effet endommagé la toiture de la cathédrale. Or celle-ci est propriété de l'Etat... qui n'assure pas ses biens. Il n'a donc pas bénéficié des indemnités d'assurance perçues par la ville, par exemple, pour les autres édifices endommagés par la tempête de 1999. Cette situation durera hélas tant que l'Etat n'aura pas décidé de prelever sur son maigre budget de restauration du patrimoine les crédits nécessaires. On le relance régulièrement !

6. Le jeudi 24 mai 2007 à 20:30, par Olof

Effectivement il va falloir qu'ils s'activent avant que la situation ne s'agrave et que le coût de réparation grimpe.
Moi qui pensait la voir toute belle pour l'Armada. Tampis, on va attendre.

Merci pour cette réponse nette et précise, Monsieur le maire.

Cordialement.

7. Le vendredi 25 mai 2007 à 11:57, par Benji76

Monsieur le Maire, Olof, votre débat, passionnant mériterait un billet à part entière, je me pose régulièrement la même question.

Quoi qu'il en soit, et pour en revenir au sujet de celui-ci, je trouve très dommage les contributions haineuses de certaines personnes sur ce blog, qui déservent leur propre cause, ou au moins leur propre opinion.

Ce blog me donne le sentiment d'avoir un maire proche de nous, à notre écoute, même si je ne suis pas de son bord politique j'apprécie cela, d'autant plus que ce genre d'initiative devient de plus en plus rare.
Donc je me joins à vous, monsieur le Maire, pour demander du calme dans les débats, ou au moins le respect de TOUS les lecteurs, et je vous soutient dans votre initiative.

8. Le vendredi 25 mai 2007 à 17:07, par Valérie

Question à Monsieur Albertini : Vous rendrez-vous au Havre le 29 mai prochain à l'invitation de Monsieur Rufenacht pour y accueillir Monsieur Sarkozy lors de sa seule et unique sortie de campagne prévue ?

9. Le vendredi 25 mai 2007 à 21:20, par Monsieur Julien

Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord disait "Tout ce qui est excessif est insignifiant". Vous citez le grand maître de la politique et de la diplomatie. Mais comme vous le savez sans doute, il n'était pas forcément reconnu pour sa fidélité idéologique....Finalement, les époques se resssemblent.
Nous avons nous aussi un Empereur aux petits pieds (bien moins intéressant que celui de la Colonne ) et nos girouettes.
C'est bête de voir que l'Histoire se rejoue avec une moins bonne distribution.

Il nous reste la liberté de nous exprimer. Merci de nous laisser ce droit éminemment républicain.

10. Le samedi 26 mai 2007 à 17:31, par Pierre Albertini

réponse à Valérie :

J'accueillerai le Président de la République à son arrivée à l'aéroprt de Boos, mardi. Pour le reste, je ne sais pas encore si je pourrais répondre à son invitation, au Havre, en fin d'après-midi. Je préside en effet le conseil d'administration du CHU, à 17 heures, le même jour. Or il sera question de la situation financière de l'établissement et je ne peux pas ne pas y participer. Ce n'est pas un suspense insoutenable mais je suis tout de même ennuyé. Comme le disaient les Shadocks, "c'est tout pour aujourd'hui".

11. Le samedi 26 mai 2007 à 20:51, par Un Rouennais

Monsieur Albertini, si vous pouviez glisser un mot à Nicolas Sarkozy au sujet du clocheton de la cathédrale, je crois que ce serait le bon moment. Après tout, après votre soutien appuyé au meeting de Rouen, il ne pourra pas vous refuser ce petit cadeau ! :) Et les rouennais vous en seraient reconnaissant !

Autre suggestion personnel pour Rouen : je trouve dommage que le palais de justice, ce bâtiment magnifique, ne soit pas utilisé pour un autre usage (musée ou autre). Peut-être que la construction par l'Etat d'un nouveau palais de justice (rive gauche) plus moderne serait une bonne idée ? (je lance l'idée ici). Quel gâchis que de voir ce joyaux architectural aussi mal utilisé… Ne pensez-vous pas que ce serait une bonne initiative pour l’économie touristique de la ville ?

Cordialement,

12. Le dimanche 27 mai 2007 à 00:01, par Olof

Il y a un projet pour un nouveau palais de justice rive-gauche:

www.cyberarchi.com/dossie...

Pour le reste, comme vous le dites, "un rouennais" votre suggestion reste PERSONNEL.

Cordialement et re-désolé pour le hors-sujet.

13. Le dimanche 27 mai 2007 à 08:21, par Sessyl

Je ne sais pas si c'est pour plaisanter, ou tout au moins pour adopter un ton léger, que vous esquissez une comparaison (défavorable) entre Napoléon 1er et Nicolas Sarkozy. Vous n'êtes d'ailleurs pas le seul.
Je réponds cependant un peu "sérieusement".
L'histoire certes peut éclairer le présent, mais toujours partiellement ; elle ne peut donner toutes les clés, puisque l'histoire ne se répète jamais.
Plus on s'éloigne dans le temps, plus les comparaisons deviennent d’ailleurs hasardeuses, car le contexte, les mentalités deviennent bien différents des nôtres.
Il n'empêche que les références à l'histoire restent très fréquentes dans le discours politique. Mais souvent très imprécises ! Au risque de bourdes discrètes, voire flagrantes (exemple quand Lionel Jospin a cité à l’Assemblée Gambetta parmi les héros de la gauche défendant Dreyfus : Gambetta l’aurait peut-être fait, certes, mais à l’époque où éclate l’Affaire, il était…. mort depuis une vingtaine d’années. NB : La droite use aussi, à l’occasion, de raccourcis historiques abusifs).
Il est passionnant d’étudier le passé, mais, en tout cas à mes yeux, l’histoire ne doit pas servir avant tout à cataloguer hâtivement les hommes politiques contemporains et leurs décisions, ni être un refuge pour mieux échapper aux réalités du présent.
Tout çà pour dire que Nicolas Sarkozy n’a que très peu à voir avec Bonaparte-Napoléon, de même que la France de 2007 a très peu à voir avec celle de 1799-1815. Je suis prête à en discuter. Mais sans doute, donc, vous plaisantiez.

14. Le dimanche 27 mai 2007 à 11:13, par L'Hérétique

@ Sessyl

Quand on parle de bonapartisme en France, on évoque une certaine forme de pouvoir centralisateur dont la puissance repose sur les préfets et autres administrations de ce type.

15. Le dimanche 27 mai 2007 à 11:37, par sessyl

Hérétique : on parle de cela...et parfois aussi d'autre chose.

Par ex (je suis prête à discuter, et à citer d'autres exemples des non-dits derrière le qualificatif de "bonapartiste », connoté notamment assez souvent "aventurisme dangereux pour le pays », « populisme », et même « puvoir accru des militaires ») on évoque aussi un pouvoir personnel très fort et occupé de façon non démocratique, puisque Bonaparte a pris le pouvoir en 1799 par un coup d'Etat.

Et comme son neveu, futur Napoléon III, a pris lui aussi le pouvoir à la suite d'un coup d'Etat, et ensuite, comme son oncle, a encadré strictement les élections, cela a renforcé la connotation non démocratique du terme.

C'est ainsi que le général de gaulle, en 1958 (oui, on aime les comparaisons historiques en France !) a parfois été accusé par ses adversaires de bonapartisme, parce que, lorsqu'il arrive au pouvoir en mai 1958, c'est lié indirectement (ou directement, selon les analyses) au putsch d'Alger d'avril précédent.

Or, que l'on s'en réjouisse ou qu'on le déplore, Nicolas Sarkozy est arrivé au pouvoir dans des conditions très démocratiques, après une campagne de riche débat à gauche et à droite, avec une forte participation des électeurs concernant un pourcentage d'inscrits plus élevé qu'en 2002, et avec un score final important. Rien de bonapartiste là-dedans.
Et je vois encore d’autres différences (concernant le rôle de l’armée, etc)

16. Le dimanche 27 mai 2007 à 12:07, par catherine

revoyez la chronologie : pas de putch à Alger en avril 1958 !plutôt une prise de pouvoir par l'armée en mai.

17. Le dimanche 27 mai 2007 à 12:51, par sessyl

Très juste, Catherine, putsch du 13 mai, à la suite d'une longue vacance du pouvoir en métropole en avril-mai 1958, et troubles croissants en Algérie à ce moment, "couronnés" par le putsch des généraux

Mais sur le fond, concernant le bonapartisme ?? Parce que le printemps 1958 n'a quand même pas grand chose à voir avec le printemps 2007 (il me semble)

18. Le dimanche 27 mai 2007 à 13:57, par Un Rouennais

@Olof:
Et bien voilà une bonne nouvelle ! :) J'ignorai que ce projet de délocalisation du palais de justice était déjà programmé, et c'est tant mieux. Livraison prévue pour 2010 apparemment. L'utilisation d'un bâtiment inadapté en plein coeur de la ville historique était une vraie aberration. Je crois que le déménagement rive gauche est logique du fait de la proximité de la prison. J'espère maintenant que l'ancien "Parlement de Normandie" sera mieux utilisé pour le rayonnement culturel de Rouen. Savez-vous ce qui est prévu pour lui ? Un musée peut-être ? Pourrais-je savoir qui est à l'origine de ce projet de nouveau palais de justice ? Si c'est Monsieur Albertini, j'applaudis des 2 mains ... :)

19. Le dimanche 27 mai 2007 à 14:51, par Un Rouennais

Tout ce que j'espère maintenant, c'est que l'ancien palais de justice ne sera pas utilisé comme un Nième bâtiment administratif fermé au public (ce serait vraiment dommage).

Un batiment aussi beau doit être ouvert au public. Une transformation en un lieu culturel de type musée me semble l'idéal. A moins que vous n'ayez une autre idée derrière la tête Olof ? Je ne comprends pas pourquoi vous ne semblez pas enthousiasmé par cette idée pourtant logique ...

20. Le dimanche 27 mai 2007 à 15:36, par Olof

Pour l'instant il n'est pas d'actualité de parler d'ancien palais de justice, sachant que le projet rive-gauche accueillera le tribunal d'instance, TGI, commerce et conseil des prud'hommes. Donc il y aura encore du boulot pour l'ancien parlement de Normandie.
Quand à moi je n'ai pas spécialement d'idée derrière la tête, mais déjà de voir tous les projets mis en route sur Rouen et son agglo aboutirent, me satisferai pleinement. Une fois terminé engageons alors des nouvelles perspectives pour le tribunal si il y a les moyens (dans la caisse) et qu'une majorité est OK pour un projet. Mais n'y a t-il pas plus important ???
Sinon oui, peut-être continuer le nettoyage et la restauration (comme Gros- horloge; Palais de justice...) de ces nombreux batiments qui font la beauté et la richesse architecturale de notre cité.

Et une nouvelle patoche pour nos dragons mais là c'est le partisan qui parle!!!!

21. Le dimanche 27 mai 2007 à 15:58, par Un Rouennais

Euuhh, "une nouvelle patoche pour nos dragons" ? C'est-à-dire ? Une nouvelle patinoire pour le club de hockey sur glace ?? Je ne sais pas si c'est vraiment prioritaire ?? Et quel coût pour les rouennais ? Je préfère une baisse des impôts locaux ;) ... Par contre un musée national payé par l'état, je ne suis pas contre :) :) ...

Coté restauration des bâtiments, j'apprécie le résultat sur la cathédrale ainsi que sur le palais de justice. Par contre, sur le Gros Horloge, je trouve le résultat un peu décevant. On a l'impression d'un Gros Horloge tout neuf construit il y a 10 ans. Tout le charme de l'ancienne patine du temps à disparu, c'est dommage ...

22. Le dimanche 27 mai 2007 à 17:00, par Monsieur Julien

Très pertinente analyse chère Sessyl.

Je rajouterai juste une petite chose : ce n'est pas parce que l'on n'est "arrivé au pouvoir dans des conditions très démocratiques", qu'on n'est pas un dictateur en puissance....J'oserai vous renvoyer dans un pays d'outre-Rhin en janvier 1933.

Quant au bonapartisme ou au gaullisme, on peut dire ce qu'on veut mais ils n'ont pas résisté à la mort de leur chef.

Et puis le bonapartisme existe aussi à gauche : en Corse par exemple (ou chez Chevénement?).Bon d'accord, je ne suis pas René Rémond....je m'arrête.

Comme vous l'aviez deviné, je plaisantais. Cela m'arrive assez souvent....peux pas m'empêcher ;-)

23. Le dimanche 27 mai 2007 à 18:06, par Olof

C'est le passionné de hockey qui vous parle donc je ne suis évidemment pas objectif et n' ai jamais dit que c'était prioritaire une nouvelle patinoire de plus payée par la collectivité. (Juste pour info, des complexes sportifs subventionnés exclusivement par des fonds privés c'est courant... sauf en France...Pourquoi??? ah bah oui les médias suivent pas??? C'est vrai qu'un "julie Lescaut" en prime sur TF1 c'est vachement mieux qu'une rencontre sportive de haut niveau qui se déroule dans un total anonymat. C'est peut être un problème de génération.
Pour moi le sport a autant d'importance que la culture.

Pour revenir au sujet, faire de Rouen une ville musée non merci. L'Hotel de Bourgtheroulde l'a déja échappé belle.

Mais bon ce n'est que mon point de vue.

Cordialement.

24. Le dimanche 27 mai 2007 à 18:43, par Un Rouennais

@Olof :
Sauf que l'Hotel de Bourgtheroulde va être transformé en hotel 4 étoiles inaccessible au grand public. Ne trouvez-vous pas cela dommage pour un si beau monument ? Espérons que le Palais de Justice ne va pas suivre le même sort ?

D'autre part, une vie culturelle animée est le gage d'entrée de devises très importante pour l'économie locale. Regardez l'exemple du Puy du Fou en Vendée : au départ il n'y avait rien et aujourd'hui ce parc est le 4ème de France et génère 1 200 000 visiteurs. Je serais assez partant pour suivre ce modèle. L'armada du siècle ou le spectacle "Monet aux Pixels" sont, de ce point de vue, une excellente initiative. Organiser un festival (médiéval, musique classique, ou autres) permettrait de dynamiser encore plus l'économie culturelle de la ville.

Sinon sur la patinoire, je suis d'accord avec vous, un financement privé devrait être possible, c'est une bonne idée. :)

25. Le dimanche 27 mai 2007 à 19:11, par Sessyl

Pour M Julien (si je ne lui casse pas trop les pieds...)

Les élections allemandes de 1933 se sont déroulées dans une ambiance de violences physiques et d'intimidations graves, dans un pays qui n’avait pas accepté la défaite de 1918 et surtout les sanctions qui en avaient découlé ; un pays où le nombre de chômeurs avait brutalement décuplé en 4 ans. Pays par ailleurs où la République et la démocratie étaient très récentes et fragiles, et où les coups d'Etat (ratés certes) avaient été assez nombreux au début des années 1920, y compris une tentative d'Hitler lui-même, avec des bandes armées sillonnant le pays. Quant à Hitler, il avait clairement annoncé son antisémitisme viscéral + un programme de domination intérieure et extérieure par la violence, ceci dès 1925, dans Mein Kampf.

Donc ce n’est pas que je sois contre les comparaisons ! Mais là encore la France de 2007 ne me semble guère ressembler à l’Allemagne de Weimar agonisante

26. Le dimanche 27 mai 2007 à 19:50, par Olof

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec vous pour la vie culturelle (c'est juste pour le musée que j'étais en désaccord). Après il ne faudrait pas que des projets nuisent à d'autres présent dans la région notamment dans nos campagnes où des évènements culturels peuvent amener un apport financier conséquent pour la ou les communes.
Pour l'Hotel de Bourgtheroulde je pense qu'il était utile que Rouen et sa région ce dote d'un tel établissement alors inexistant. Les retombées direct et indirect peuvent être intéressante. Il est vrai que tout le monde ne profitera pas du bâtiment en lui même (tout du moins l'intérieur).

27. Le lundi 28 mai 2007 à 00:36, par Monsieur Julien

Mais vous ne me cassez pas les pieds chère Sessyl.

Grâce à vous, je révise l'Histoire à peu de frais.

Je suis d'accord pour vous dire que ni les périodes, ni les hommes sont les mêmes...mais on peut parfois trouver quelques ressemblances même très estompées. C'est un jeu marrant pour des gens qui vous comme moi ont fait de l'Histoire (et pas exculsivement).

Il faut bien retenir quelques leçons de l'Histoire, de ses erreurs et de ses réussites. Sinon, à quoi servirait-elle?

Vous prenez l'exemple de Jospin se trompant avec Gambetta. C'est très drôle ;-)

On peut rappeler plus récemment que Nicolas Sarkozy a prêté à François Mitterrand la fameuse phrase de Giscard à propos du "monopole du coeur". Une sacrée erreur !

Et ne parlons pas de la part du nucléaire où notre apprenti candidat a eu quelques difficultés. A une autre époque, le sort de l'élection se serait joué là. Aujourd'hui, on compare les brushings pour départager les candidats.

Le peuple français a les hommes politiques qu'il mérite.

Les français sont des veaux, comme disait Charles...et il avait bien raison !

28. Le jeudi 31 mai 2007 à 09:04, par pim

Indépendamment des idées développées dans votre blog,( qui ne sont pas forcément les miennes) force m'est de reconnaître qu'il est ouvert à tous et que rien n'y est censuré pas même les invectives parfois indélicates.
je viens par contre, de faire la très amère expérience sur un blog à forte connotation ancienne mairie d'un commentaire/simple remarque parfaitement courtois de ma part purement et simplement censuré au motif sans doute d'être susceptible de contrarier sa ligne éditoriale, ce qui n'était pas mon intention.
longue vie tout de même à ce patron de blog, qu'il continue à donner des leçons à qui veut, personne n'a encore pû donner des limites à l'hypocrisie, surtout pas lui.
Félicitations encore pour votre ouverture d'esprit.
Il n'y aura pas lieu d'épiloguer sur mon commentaire, chercher qui que quoi, restons en là. pim

29. Le vendredi 8 juin 2007 à 17:12, par rikou59

bien dit, monsieur le maire!!!
eh oui, bien que vivant à lille, je suis quand meme ancien rouennais et ancien bihorellais!!!

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