Un essai stimulant sur la démocratie d'opinion

Par Pierre Albertini, mercredi 23 janvier 2008 à 14:01 :: General :: #335 :: rss

Je viens de commencer la lecture d'un essai de Jacques Julliard, historien , universitaire, journaliste et aujourd'hi directeur délégué de la rédaction du Nouvel Observateur. Dans "La Reine du monde", chez Flammarion, il s'interroge sur l'évolution de nos sociétés et la place grandissante de l'opinion publique. J'en reparlerai certainement.

D'ores et déjà, j'en extrais cette phrase, en guise d'invitation à la réflexion : "Un leader démocratique ne saurait avoir pour seul programme d'être compris, encore moins d'être aimé".

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Commentaires

1. Le mercredi 23 janvier 2008 à 16:58, par Sylvain

Malheureusement pour être élu il faut convaincre. Et il est plus facile de séduire que de convaincre. Vous devez en savoir quelque chose.

2. Le mercredi 23 janvier 2008 à 18:33, par Jean le Pitre

Mal-aimé, incompris? Comme c'est regrettable.
Allez, consolez vous monsieur le maire, vous avez chouchou et PAP qui vous aiment, c'est mieux que rien.
Pour ce qui est d'être compris, cependant, nous avons un petit doute, mais la bienséance impose que je ne dise pas laquelle des deux. Peu importe, puisqu'elle vous admire à ce point.

3. Le mercredi 23 janvier 2008 à 18:54, par Antoine

Moi, j'ai compris qu'il devait s'agir de notre Président de la République.
Que le Pitre voit du P. Albertini partout, c'est son problème. Cela dit, pour un socialiste fabiusien ça ne doit pas être agréable tous les jours;-)

4. Le mercredi 23 janvier 2008 à 19:05, par Jean le Pitre

"socialiste fabiusien"?
Ohlala, après un tel exocet je n'ai plus qu'à me couvrir la tête d'un sac de cendres.
Votre répartie est digne de vous.
Et s'il s'agit d'une adresse à monsieur Sarkozy, nul doute que celui-ci, tout impressionné par un tel précepteur sage et mesuré, et recevant sa leçon, il va changer de méthode.
A moins que, conscient de qui vient l'apophtegme du jour, il ne ricane crânement, en pensant aux doux baisers qu'il reçut du même le printemps dernier entre deux tours.

5. Le mercredi 23 janvier 2008 à 19:56, par nativelle

L’incompétence du gouvernement
En découvrant l’immobilisme de la préfecture de CAEN sur l’affaire de pollution de la ZNIEFF de Cabourg, nous ne pouvons que constater l’impuissance et le j’menfoutisme des gens qui gouvernent ce pays.
La communauté de commune a pour obligation de trouver un terrain pour les gens du voyage (grand passage). Mais voila, en Normandie, certains maires ne veulent pas êtres ennuyés avec ces gens la et on les embourbes dans une zone naturelle remarquable ZNIEFF (type1et2), zone inondable et sur un terrain ou poussent bien évidement des plantes plus que protégées (Nivéoles). Quatrième année que la préfecture et la communauté de commune prennent cet endroit pour une décharge à ciel ouvert cabourgeais.ifrance.com/
C’est du provisoire, on cherche un autre endroit, etc etc. ils vont même jusqu'à nous baratiné en disant (nous avions plusieurs terrains mais ils ne conviennent pas car ils ne sont pas accessibles et n’on pas d’arrivée d’eau). Le gouvernement prend les Français pour quoi ???
Celui la en ZNIEFF n’avait pas d’arrivée d’eau, ça a coûté la peau des fesses, mais vous l’avez amenée. Il n’était pas accessible, ça a aussi coûté la peau des fesses, mais vous l’avez rendu accessible.
Le ministère de l’environnement est complètement absent dans cette région, on déverse dans la rivière des centaines de litres de fioul, huile de vidange, javel, toilettes chimiques etc. Les poubelles, la ferraille et tous ce que l’on peut y jeter. La préfecture nous ment, elle ose dire qu’en 2007 il y avait des toilettes ! C’est lamentable. La communauté de commune ment autant en disant que les gens du voyage ne sont la que 2 mois, alors qu’ils sont la plus de 6 mois ! C’est pitoyable.
En fin de saison je retrouve les animaux sauvages avec du pus dans les yeux, ou tout simplement crevés à la surface de l’eau. La préfecture ne déplace personne pour constater non, elle préfère étouffer cette affaire qui pue.
Alors quand j’entend parler de grenelle, de développement durable, que le gouvernement à fait de l’environnement une priorité et que je vois cela nativelle.over-blog.com/
Croyez bien que je « pleure de rire » en regardant tous ces ministres avec leur grand sourire sortant de l’Élisée, ils me font vraiment penser à ceux des guignols sur canal à la différence que ceux des guignols paraissent plus crédibles.
Nativelle P Cabourg

6. Le jeudi 24 janvier 2008 à 09:38, par pap

Le Pitre vous êtes incroyable, ou comment essayer de polemiquer quans il n'y a pas matière. Vous voyez P Albertini partout, il est dans tous vos propos, dans tous vos commentaires, c'est une veritable obsession, au fond de vous je suis sur, pour en revenir au sujet, que vous l'aimez!

7. Le jeudi 24 janvier 2008 à 11:59, par Albertinon

D'accord avec vous mon Papayou: Le pitre est incroyable. Et vous venez de comprendre une chose: il n'est point besoin de haïr pour veiller à ce que les incompétents laissent la place aux méritants. Mesurez tout le temps que vous perdez en pugnacité. Point besoin de haine et de détestation. Expliquez donc ça à la madone de monsieur le maire, tiens.

8. Le jeudi 24 janvier 2008 à 13:02, par Albertinon

Albertinon, aurez vous le courage de vous dévoiler ou de vous taire le 16 mars ?

9. Le jeudi 24 janvier 2008 à 15:01, par Jean le pitre/albertinon

Voler le pseudo de quelqu'un et opérer de la sorte une forme de chantage, c'est pas joli joli. Faut vraiment être mal dans sa tête.

10. Le jeudi 24 janvier 2008 à 15:13, par PAP

Albertinon, ou comment juger les gens, faut vraiment avoir une haute estime de soit, à vous seul vous êtes un tribunal (incompétant, méritant, folle, mal dans sa tête etc...), complétement narcissique les gars...

"Un leader démocratique ne saurait avoir pour seul programme d'être compris, encore moins d'être aimé", je rajouterai qu'un courant de pensée ne peut pas avoir comme seul but d'être contre ou anti car finalement il se positionne non pas par rapport aux problématiques mais par rapport à un Homme sans lequel il ne pourrait vivre.

11. Le jeudi 24 janvier 2008 à 16:01, par Le Pitre

Sur ce dernier point, je suis en désaccord: c'est dès que cette grande ville fera son chemin AVEC Valérie Fourneyron que les Albertinon disparaitront. Ça n'a rien de paradoxal, mon gros papayou.

12. Le jeudi 24 janvier 2008 à 16:49, par pap

Donc on va encore en avoir pour 6 ans avec vous.....ça promet!

13. Le jeudi 24 janvier 2008 à 16:58, par chouchou

Bien frappé PAP!

14. Le jeudi 24 janvier 2008 à 19:13, par Le Pitre

Si ça peut vous consoler, mon papayou: Vous n'en aurez pas conscience continuement, d'après ce qu'on nous dit. Bonjour à madame papayou.

15. Le jeudi 24 janvier 2008 à 20:19, par M. Julien

Oui, Chouchou...PAP est bien frappé.

16. Le jeudi 24 janvier 2008 à 20:39, par chouchou

et, vous vous êtes tout ok!

17. Le jeudi 24 janvier 2008 à 21:40, par F Q

Môssssssieur la Maire,

Nous n'avons pas les mêmes lectures! Pendant que vous lisez cet intellectuel qui fut certainnement un homme de gauche dans le temps, je me plais à lire Yann Moulier Boutang

"La révolte des Banlieues ou les habits nus de la République"
editions amsterdam.... 5€.

Yann Moulier Boutang est professeur de sciences économiques à l'université de Compiègnes et directeur de publication de la revue "Multitudes". Je vous conseille de vous informer sur cet auteur .

Moi aussi j'ai ma phrase que je voudrai partager avec vous et avec vos bloggeurs (gueuses).

Vous qui embrassez la cause de l'ancien ministre de l'interieur et actuel Président d'un régime présidentiel.

alors voici la phrase :

"" Ceux qui brandissent l'étendard de la République à toute occasion et croient avoir réglé le problème pour avoir envoyé un demi-milliers d'adolescents de plus croupir dans les prisons que remplissent dèjà très largement les nouvelles "classes dangereuses", ne sont pas seulement "moisis" et infiniment vieux dans leur tête, ils sont aussi dangereux pour toute la société. J'ai perdu tout désir de les convaincre : Je sais l'impossibilité d'une telle entreprise.""

Bah oui, nous ne voyons pas les choses de la même manière. Quand vous lisez un livre, vous sortez une phrase qui peut vous concerner avec un côté "c'est pas juste" et en ce qui me concerne, la première chose que je retiens d'un début de lecture, c'est l'impuissance d'un écrivain face à des situations de sociétés fascisantes où c'est "celui qui a la loi qui a forcément raison !"

L'idée n'est pas de dire que j'ai raison et vous tort. L'idée, c'est de montrer que nos regards sur la société et la vie en général sont diamétralement....opp......

Frédéric Quillet

18. Le jeudi 24 janvier 2008 à 23:01, par Pierre Albertini

Il faut cesser d'accuser ceux qui ne pensent pas comme vous. Le débat démocratique, c'est avant tout le respect des différences. Si vous ne respectez pas les hommes, ce qui est regrettable, respectez au moins leurs idées, dès lors qu'elles sont exprimées
avec sincérité. Jacques Julliard, quoi que vous en pensiez, a plus apporté que vous à la pensée politique.

19. Le vendredi 25 janvier 2008 à 06:54, par Jean le Pitre

"Si vous ne respectez pas les hommes, ce qui est regrettable, respectez au moins leurs idées, dès lors qu'elles sont exprimées"
Monsieur le Maire, il eut été formidable que vous expliquiez cela à vos PAP, chouchous et consorts à l'époque où ils sautaient toutes griffes dehors sur tout ce qui bouge, sur votre propre site et ailleurs (je parle d'une époque bien antérieure à l'arrivée des Albertinon, et de cette attitude inique qui nous a fait naître)
Bien à vous...

20. Le vendredi 25 janvier 2008 à 09:15, par renard

Lamentable les donneurs de leçons de gauche avec un partie socialiste en déliquescence.

21. Le vendredi 25 janvier 2008 à 13:40, par :-)

Ha mais attention Renard, Le Pitre n'est pas du PS, Le Pitre n'est a personne, il est indépendant, jamais nul part, il est LUI, c'est notre Alain Delon des blogs rouennais, lui et lui seul, au dessus des autres si différent, si négligeable... C'est d'ailleurs ce qui lui permet d'avoir ce regard si intelligent, si puissant sur les choses et les gens, d'avoir un avis sur tout, les insectes et leur reproduction comme le PIB mondial, Le Pitre voudrait être notre modèle. Mais il est tellement persuadé que nous n'y arriverons pas...

22. Le vendredi 25 janvier 2008 à 13:41, par C'est pas moi c'est lui.

Effectivement.
Dans une cour d'école, Le Pitre s'appelerait une "couille-molle".
Celui qui dénonce ses petits camarades...

Navrant.

23. Le vendredi 25 janvier 2008 à 14:30, par jean-loup

Nicolas viendrait il s'exprimer sur ce blog?
Je vois une élégante analogie de vocabulaire entre le "couille-molle" cité ci-dessus qui fait sans doute référence à un ancien premier ministre et "la vie c'est pas de glander" de notre (très) cher président. C'est troublant , et dans ce cas "c'est pas moi, c'est lui" pourrait alors être un ballon d'essai pour remplacer le célèbre "moins glander pour gagner plus".

24. Le vendredi 25 janvier 2008 à 20:16, par Jean Le Pitre

Ôtez moi d'un doute: les insultes (peu inspirées) ci-dessus, son censées rabattre mon caquet? Oaa, j'en suis muet d'épatation. Messieurs et madame, avec un tel sens de la répartie, on mesure le petit angle retranché dans lequel vous vous les coincez.
Bon week end!

25. Le vendredi 25 janvier 2008 à 21:06, par casimir

Bon week end à toi aussi le Pitre, mais je me disais, tu penses à Albertini du matin au soir, tu postes sans cesse sur le sujet, tu as une identité dans son ombre, tu vis et existes au travers de lui, c'est pas trop dur ? Vu ce que tu en penses, ce que tu en dis, ta vie doit être un cauchemar.
Alors venir donner des leçons de petit angle retranché sonne bizarre...

26. Le samedi 26 janvier 2008 à 05:45, par F Q

Maidouquipudonctan ?

27. Le dimanche 27 janvier 2008 à 16:24, par renard

Pauvre politique avec des gens comme FQ et compagnies...

28. Le dimanche 27 janvier 2008 à 18:26, par sandeep

message à FQ (il se reconnaitra)

je n'arrive plus à accéder à ton blog depuis 2 jours, que se passe-t-il ? Tes copains des Verts t'auraient-ils demandé de la (le) boucler 5 minutes (ou, tout du moins, jusqu'au 9 mars) ??...

29. Le dimanche 27 janvier 2008 à 19:05, par Le Pitre

Oui, renard, vous avez raison. Le situationisme, la parodie, ce ne sont pas de nobles façons d'être pollitisés.
En revanche, les propos de votre amie chouchou (en tout cas l'amie de monsieur le maire, de papayou et compagnie) sur son blog de propagande albertiniste, au sujet de, par exemple, monsieur Yvon Robert:
“Enfin, quel bonheur pour nos oreilles, à l’idée de ne plus entendre le son de sa voix gueularde et hautaine”,"
" je le redis volontier, écouter pendant plusieurs heures les vociférations de l’ancien maire de rouen, je puis vous dire que c’est dangereux pour les oreilles"
Ça, c'est une argumentation noble et valeureuse qui hausse le débat au plus élégant et au plus vertueux. D'ailleurs ici, les opposants se font traiter de con et de couille-molles, ils peuvent chercher ailleurs, personne n'a jamais utilisé de tels termes à leur égard, bien que ces gens là en suscitent tout autant.
Alors, *renard* qui apauvrit la politique?

30. Le lundi 28 janvier 2008 à 08:45, par F Q

@Réponse à sandeep

J'ai effectivement fermer le blog. Cette fermeture ne vient d'aucune pression exterieure. Je prépare un autre outil de com.

Je me suis vite lasser du milieu je crois. Un réseau fermé qui croit que tout tourne autour de lui mais et qui n'est, en fait, qu'une poignée. Je crois que je n'avais pas envie de m'engluer la dedans.

Fred Quillet

31. Le lundi 28 janvier 2008 à 10:24, par M. Julien

"Un réseau fermé qui croit que tout tourne autour de lui mais et qui n'est, en fait, qu'une poignée. Je crois que je n'avais pas envie de m'engluer la dedans"

Mais qui qui dit ?

32. Le lundi 28 janvier 2008 à 20:24, par Les Albertinon

*On* ignore superbement, pardon, obstinément, nos commentaires, ce qui en rajoute au burlesque. *On* sait certes contrer l'agressivité, les procès, mais pas l'humour, pas la gouaille, pas la caricature et la parodie, pas l'invective situationiste. On fait comme si ça n'existait pas, on ferme les yeux en se disant que ça va passer.

33. Le lundi 28 janvier 2008 à 21:39, par Situ ??

Si Le Pitre est situationiste ? Vous rigolez ou quoi ! et pourquoi pas Dada ou lettriste tant qu'on y est.
Si Le Pitre est "iste", c'est comme militant socialiste, un point c'est tout. Ses "invectives situationistes", c'est dans ses rêves. Dans la vraie vie, il se limite à des commentaires vaguement littéraires avec quelques rimes qui ne font rires que lui et les imbéciles qui gravitent autour.

Retour au réel.

34. Le lundi 28 janvier 2008 à 22:23, par Le Pitre

Imbéciles, maintenant? Toujours les insultes, hein? Ya plus que ça dailleurs.
Ça sent vraiment la fin de règne.

35. Le lundi 28 janvier 2008 à 23:07, par apietrini

@Fred Quillet

"J'ai effectivement fermer le blog [...] Je me suis vite lasser du milieu je crois..."

Malheureusement, la syntaxe, la grammaire, l'orthographe et les règles primaires de la conjugaison française -je n'évoque même pas le contenu, involontairement tordant- vous ont également lassé...

36. Le mardi 29 janvier 2008 à 02:50, par F Q

@apietrini
J'avoue que quelque fois, mes tournures de phrases et ma conjugaison laissent à désirer. Mais, voyez-vous, nul n'est capable encore de dire pourquoi des personne comme vous se plaisent à le montrer.

37. Le mardi 29 janvier 2008 à 02:54, par F Q

@apiatrini
je vous laisse aussi une belle faute d'accord pour que vous vous en gaussiez à nouveau.

38. Le mardi 29 janvier 2008 à 08:55, par Michel

La maîtrise du français me paraît être un préalable quand on se présente à une élection, comme M. Quillet. Surtout quand on a eu la chance de suivre une scolarité jusqu'à un certain âge.

Quant à se vanter de faire des fautes d'orthographe... et invoquer ensuite l'idéal républicain.

Et je ne parle que de la forme.

39. Le mardi 29 janvier 2008 à 10:13, par apietrini

@Fred Quillet

Ne surtout pas s'en gausser, cela serait trop actuel. Il s'agit surtout de le déplorer.
Vous êtes malheureusement à l'image de notre paysage politique actuel, sans repère, sans borne, sans culture.
Et je ne connais rien de votre façon de penser, de vos combats, ou de votre idéologie -peut être très respectables- ici, je ne parle que de la forme.
Dans ce lieu ouvert et libre, non seulement vous déversez des anathèmes, mais surtout vous le faites dans un charabia qui ne vous honore pas.
Le respect naturel du à nos élites -vous prétendez en être- reviendra lorsque lesdites élites redeviendront respectables.
Cela vaut pour le ludion qui nous gouverne, cela vaut pour les opposants au Maire de Rouen.

40. Le mardi 29 janvier 2008 à 12:43, par F Q

@apietrini

Mister,
Votre concept de l'élite m'interroge beaucoup sur votre capacité à comprendre ceux qui vous entourent.

Je ne me réclame d'aucune élite. D'ou avez-vous sorti ça?

@ michel
Je ne me vante pas des fautes que je peux faire. Je m'en excuse plutôt ( mais peut-être considérez-vous les excuses comme de la vantardise?).

Mais au dela de l'orthographe, Messieurs les donneurs de leçons, faut-il se taire pour autant et laisser s'exprimer que ceux qui manipulent parfaitement la langue de Perec (je préfère Perec à Molière)

Croyez-vous que c'est en pointant du doigt les imperfections flagrantes du sieur Quillet ( ca m'arrive de parler de moi en ces termes) que vous gagnerez à partager des idées ? Un blog, c'est fait pour s'exprimer et donner des idées, non ?

Voyez-vous, si des gens ne s'expriment pas par écrit, c'est qu'ils ont peurs d'être montré du doigt par des personnes comme vous.

Au contraire, ce devrait être stimulant et j'encourage toutes les personnes ayant des faiblesses à ce niveau de s'exprimer.

41. Le mardi 29 janvier 2008 à 13:05, par F Q

J'oubliais. Pouvez-vous, mister apietrini, me donner la définition de "Ludion".

Je suis allé me renseigner sur le Net et j'avoue avoir été surpris des différentes déf. vous acceptez les diminutifs ?, c'est pas une faute un diminutif ? (c'est qu'il me fait peur des fois ce "apietrini" et je l'imagine avec son fouet prêt à bondir sur une de mes fautes...)

Merci pour la réponse, enfin je ne serai pas un ignard et je saurai tout sur le mot "LUBION"

42. Le mardi 29 janvier 2008 à 13:33, par sandeep

réponse à Michel, que je site : "La maîtrise du français me paraît être un préalable quand on se présente à une élection" !!!
Dieu merci la démocratie n'impose pas de dictée ni d'examen d'aucune sorte pour se présenter à un élection...certains commentaires font froid dans le dos...

43. Le mardi 29 janvier 2008 à 14:43, par Michel

La démocratie n'impose plus rien, c'est effectivement là tout le problème, alors qu'elle était le lieu d'une exigence supérieure.

Avec des gens comme vous (et je pense notamment aux diarrhées verbales de M. Quillet), elle se confond avec la promotion de la médiocrité pour tous.

44. Le mardi 29 janvier 2008 à 18:44, par Albertinon

Reprendre les gens en corrigeant leur expression est une des tactiques les plus célèbres de monsieur le maire, que ses fidèles en fassent autant démontre a/ à quel point ils sont fascinés par leur modèle (c'est tout à leur honneur) b/ à quel point il croient pouvoir mépriser le reste du monde. Si maîtriser l'orthographe était un gage d'albertinisme, PAPayou aurait été viré de son champ de tir depuis longtemps, comme chouchou et consorts.

ps: et, oui, des initiatives telle albertinon le site (pour n'en citer qu'une) sont situationistes, que tu le veuilles ou non mon gros poussin.

45. Le mardi 29 janvier 2008 à 22:07, par F Q

Michel,

des diarhées verbales? ouah michel, vous êtes en plein forme.

Voulez-vous que je vous offre l'intégrale du groupe tryo pour vous calmer ? Ou un CD de Françis Cabrel? Tino Rossi ?

Oui oui tino Rossi. Je vous offre tino !

46. Le mercredi 30 janvier 2008 à 09:21, par Pierre

"Un leader démocratique ne saurait avoir pour seul programme d'être compris, encore moins d'être aimé".

Voici une question pour le moins intéressante, il semble que dans notre bonne ville de Rouen nos élus n’éprouvent pas le besoin de courtiser leurs électeurs. En effet les services municipaux ont placé un conteneur à verre à une petite trentaine de mètres de mes fenêtres, et vous ayant interpelé à ce sujet, je reste à ce jour sans réponse. Pourtant vous passez régulièrement devant l’objet de la discorde en regagnant votre domicile situé à 200 m (vous voyez cette rue à sens unique qui débouche sur la place, à côté de votre maison).
L’échéance des 9 et 16 mars et la publication du sondage de Paris Normandie de ce matin, me laisse croire (je suis peut être naïf) que s’il ne peut évidement constituer son seul programme, un prétendent à l’élection municipale, devra me donner quelques éléments de satisfaction, ou me donner l’exemple en acceptant les mêmes contraintes devant son domicile, pour que le moment venu je m’exprime en sa faveur (et je ne suis pas le seul électeur du foyer).

A bon entendeur…

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